Иногда необходимо обсуждение этого вопроса. Для общественных людей. Сталина ведь обсуждают. Гитлера, например, тоже. А по-вашему, они все искупил своей смертью.
Да поймите, да, нужно обсуждать, не Сталина, не Гитлера - конкретно, а их преступления. Но не надо ворошить их прах, пусть лежат, где лежат. Плясать на могилах - скорее по-гангстерски, не по христиански. Неуважение к мертвым порождает неуважение к живым. ЗЫ. думаю, тема начиналась не об общественных деятелях, о них есть кому порассуждать.
Да поймите, да, нужно обсуждать, не Сталина, не Гитлера - конкретно, а их преступления. Но не надо ворошить их прах, пусть лежат, где лежат.
Мы друг друга не понимаем. Я об одном, вы — о другом. Попробую объясниться яснее. Сидят три человека. Вспоминают четвертого, умершего. Первый и третий знают, что он в свое время испортил жизнь многим людям (ну должность такую занимал, взятки брал и прочее. или просто был мерзавцем — vnik хорошо сказал, но в реальности ситуации когда мерзавцу говорят, что он мерзавец крайне редки ). Второй — не знает. Первый начинает рассказывать, что четвертый не был таким белым и пушистым, как о нем говорят. В это время третий говорит "о мертвых либо хорошо, либо плохо" и пытается заткнуть первого. Первый должен заткнуться? При этом первый не имеет желания "пинуть мертвого тигра", он просто восстанавливает (ну хорошо, пытается) истину.
Сообщение отредактировал D. Zorych - Jul 19 2008, 22:04
...Я, например, в соседней теме костерю сталина, но исключительно потому, что не считаю его человеком. Нелюдь, он и есть нелюдь. А об остальном уже высказался. Ну а о разговоре троих: это смотря кто они друг другу. Если близкие друзья, настоящие, то закрытых тем быть не может, и тут правда на первом месте должна быть! IMHO, разумеется...
--------------------
Ремонтировать - моя профессия! Приводить в негодность - удел остальных. Бесконечно можно смотреть на огонь, воду,и на то, как паркуется блондинка! Не дай Бог свинье рога, а холопу барство
Мне тоже не понравилась цитата из Довлатова. Вообще этого человека нужно цитировать осторожно: талантливый был мужик, конечно, но несколько нарцисс... Да и бухал сильно, т.е. я не именно это ему ставлю в вину (ещё неизвестно, кто из нас больше выпил), а то, что мог писать и в депрессивном состоянии (когда работаешь - всегда легче выйти из виража), напишет всякий бред, а то и "эффект О. Бендера" проявится, т.е. плагиат, а мы тут цитируем эту фигню и за высшую истину по тихой грусти принимаем...
--------------------
Ремонтировать - моя профессия! Приводить в негодность - удел остальных. Бесконечно можно смотреть на огонь, воду,и на то, как паркуется блондинка! Не дай Бог свинье рога, а холопу барство
Прекрасно понимаю, что это не есть истина в последней инстанции, но все ж основа суждений верная.
Цитата
Дело не только даже в том, что уважение к смерти есть подножие цивилизации, без него нет общества, есть лишь стая. Не только в том, что любовь к отеческим гробам есть необходимое условие существования нации и родины. Дело еще и в том, что смерть - кроме всего прочего - есть великий протрезвитель, заставляющий думать.
хе-хе, значит топикстарт-пословица опять пролетает?
Опять нет. Не вижу противоречия. Мне нравится эта тема, молодец Зорыч! Она показывает, как мы всё таки зашорены, не понимаем друг друга, хотя говорим о простых вещах... Другу я всегда скажу больше, скажу правду, даже наору и обматерю, если надо. Но утрировать нельзя (пролетает, дескать, топикстарт, неувязочка...) А никакой неувязочки нет. Речь идёт о том, что это выражение - ещё и предостережение: не лицемерь всуе! Да и вообще: просто будьте добрее, умейте прощать, но и зла не забывайте! (Соответствующую этому пословицу, надеюсь, не надо напоминать?) Мне бы и самому, гм-м, почаще следовать собственному совету...
--------------------
Ремонтировать - моя профессия! Приводить в негодность - удел остальных. Бесконечно можно смотреть на огонь, воду,и на то, как паркуется блондинка! Не дай Бог свинье рога, а холопу барство
Прекрасно понимаю, что это издание не есть истина в последней инстанции, но все ж основа суждений верная.
Нормальная статья. По человечьи сказано...
--------------------
Ремонтировать - моя профессия! Приводить в негодность - удел остальных. Бесконечно можно смотреть на огонь, воду,и на то, как паркуется блондинка! Не дай Бог свинье рога, а холопу барство
Вроде у Марк Твена рассказ на эту тему был, типа мужик на кладбище уснул, и в полночь все надписи на могильных плитах изменились на правдивые. "Любящий отец и дедушка = Пьяница и развратник"
Имхо так говорят, даже если этому утверждению сами и не следуют.
А так, как мне кажется более правильными являются "О мертвых или хорошо, или плохо" -- "De mortuis aut bene, aut male" или "О мертвых - правду" -- "De mortuis - veritas".
upd!
Цитата
Кстати, последнее изречение приведено в труде Диогена Лаэртия и в различных переводах на русский язык звучит по разному: «О мертвых не злословить», «Покойного величай», «Мертвых не хули», «О мертвых следует говорить или хорошо, или ничего»… Вот так сиди и думай: «А что же на самом деле сказал древнегреческий мудрец?». Но здесь нас решили выручить хитроумные латиняне, переведя это выражение как: «De mortuis aut bene, aut nihil» (О мертвых или хорошо, или ничего). Потом подумали и для разнообразия немного перефразировали: «De mortuis nihil nisi bene» (О мертвых ничего, кроме хорошего). Но на этом решили не останавливаться - еще раз подумали и родили: «De mortuis aut bene, aut male» (О мертвых или хорошо, или плохо). Им бы на этом завершить мыслительный процесс, но тогда римляне не были бы римлянами, если бы затормозили на полпути, а потому в итоге выдали еще более емкую фразу: «De mortuis - veritas» (О мертвых - правду). А может правы были латиняне - зачем мучиться придумывать хорошие/плохие слова о покойнике, когда можно взять и рубануть правду-матку, а не прикрываться дежурными фразами?
Сообщение отредактировал shmool - Jul 20 2008, 08:28
Что значит "осторожно"? чего мне следует опасаться?
Давайте я вам повторю, а вы не просто прочтёте, а и подумаете:талантливый был мужик, конечно, но несколько нарцисс... Да и бухал сильно, т.е. я не именно это ему ставлю в вину (ещё неизвестно, кто из нас больше выпил), а то, что мог писать и в депрессивном состоянии (когда работаешь - всегда легче выйти из виража), напишет всякий бред, а то и "эффект О. Бендера" проявится, т.е. плагиат, а мы тут цитируем эту фигню и за высшую истину по тихой грусти принимаем...
--------------------
Ремонтировать - моя профессия! Приводить в негодность - удел остальных. Бесконечно можно смотреть на огонь, воду,и на то, как паркуется блондинка! Не дай Бог свинье рога, а холопу барство
Вообще, ребята, я так скажу: когда я вижу в своём двухтомнике В.Даля "Пословицы русского народа" (в моей семье эти две большие книжки юзаются всеми её членами достаточно активно) поговорку, которая мне кажется глупой и примитивной, я говорю себе: "наверное, я ещё не дорос до сути"... И всё.
--------------------
Ремонтировать - моя профессия! Приводить в негодность - удел остальных. Бесконечно можно смотреть на огонь, воду,и на то, как паркуется блондинка! Не дай Бог свинье рога, а холопу барство
В Молодежном пространстве «Х.Б.К.» выставка «Взгляд на ощупь»
С 13 по 18 мая в Музыкальном училище открытые мастер-классы «Посольство мастерства»
В Музее краеведения Новочебоксарска фотовыставка «Знай и люби природу родного края»
В Художественном музее Новочебоксарска Выставка женского творчества
Сервис Sentinel Hub: Много свежих спутниковых снимков Чебоксар в невысоком качестве
Жители Алатыря поддержали объединение с Алатырским районом
Ледовому дворцу выделяется 4 млн рублей на противопожарную защиту
Спортивные байки – новый бич чебоксарских дорог? Три видео
Пьяный подросток без прав попал в мотоДТП на улице Ашмарина
Продам - двухкомнатную квартиру, Молодежная, 10 (Жилой дом, 5 эт)
Продам - земельный участок, Тельмана
Продам - четырехкомнатную квартиру, пр. 9-й Пятилетки, 16/15 (Жилой дом, 18 эт)
Продам - земельный участок, Ишлейское шоссе
Jul 19 2008, 21:54 
