17 Страницы < 1 2 3 4 > »   
Ответить Создать тему

эффективность вакцинации (только факты) , всё больше тревожной статистики

Hardwar
post Oct 16 2021, 18:13 
Отправлено #16


Активный

Сообщений: 4 394
Из: этих самых



Цитата(yuriyjr @ Oct 16 2021, 17:36)
Да там ваще ничего не понятно. Невакцинированных взяли каких, с антителами или без, типа переболели или нет.
Вакцинированные с антителами или нет? Подействовало? Короче, как всегда, начнёшь копать и...британские учёные...
*
laugh.gif Просто вы не врубаетес: гонка хомячков за антителами бессмысленна. Чаще всего бывает такое: человек сдал ПРЦ тест, он положительный, но с организмом всё в порядке. В таких случаях утверждать, что заразный, что вот-вот заболеешь или болен - сложно, без совокупности определенных симптомов.

Очевидно, чем тяжелее болел человек, тем больше у него будет антител, поскольку активно включалась иммунная система. Но если борьбы не было или быстро закончилась (у 3\4 населения сильный ответ иммунитета) , то количество антител НЕ увеличится. НО информация о паразитах, атаковавших организм, запишется в иммунной памяти, останется в специальных клетках иммунной системы, часто навсегда.

При попадании в организм вирус будет распознан, иммунная система Вновь активирована и специфические антитела, скорее всего, уничтожат вторгшихся. Именно так работает иммунитет переболевшего и вакцинированного. Низкая концентрация или снижение иммуноглобулинов не означает снижение защиты или её отсутствие. Зато постоянно высокий уровень антител может быть следствием борьбы с ДРУГИМИ скрытыми инфекциями, для которых лечение от ковид19 бесполезно, а для организма смертельно опасно.

--------------------
Фтыкаю факел знаний в темную жопу невежества
Profile CardPM
  0/+3  
yuriyjr
post Oct 16 2021, 18:31 
Отправлено #17


Активный

Сообщений: 9 236



Цитата(Hardwar @ Oct 16 2021, 18:13)
laugh.gif  Просто вы не врубаетес: гонка хомячков за антителами бессмысленна. Чаще всего бывает такое: человек сдал ПРЦ тест, он положительный, но с организмом всё в порядке. В таких случаях утверждать, что заразный, что вот-вот заболеешь или болен - сложно, без совокупности определенных симптомов.

Очевидно, чем тяжелее болел человек, тем больше у него будет антител, поскольку активно включалась иммунная система. Но если борьбы не было или быстро закончилась (у 3\4 населения сильный ответ иммунитета) , то количество антител НЕ увеличится. НО информация о паразитах, атаковавших организм, запишется в иммунной памяти, останется в специальных клетках иммунной системы, часто навсегда.

При попадании в организм вирус будет распознан, иммунная система Вновь активирована и специфические антитела, скорее всего, уничтожат вторгшихся. Именно так  работает иммунитет переболевшего и вакцинированного. Низкая концентрация или снижение иммуноглобулинов не означает снижение защиты или её отсутствие. Зато постоянно высокий уровень антител может быть следствием борьбы с ДРУГИМИ скрытыми инфекциями, для которых лечение от ковид19 бесполезно, а для организма смертельно опасно.
*

Ну если вы врубились, то комментируйте графики.
Profile CardPM
  -1/0  
Reggen
post Oct 16 2021, 18:59 
Отправлено #18


Активный

Сообщений: 16 385



Цитата(Anti Fake @ Oct 16 2021, 15:57)
Скажите, а вы можете не домыслами оперировать, а фактами? Конечно в Великобритании свой путь, самобытный - во всем мире в первую очередь прививали группы риска, а уже потом - остальных, и только в Великобритании делали наоборот - правду от нас скрывают!
*

Зачем Задорнова приводить?
Вы же сами себе противоречите.
Возраст после 40 лет это как раз когда человек начинает разваливаться.
Если сначала прививали "группы риска" (всяких с ожирением), то они всё равно умирали чаще, чем те, кто здоровые, но не привился.
Цитата(yarillko @ Oct 16 2021, 14:25)
так в возрастной группе 40-49 шанс заболеть у вакцинированого в 2 раза выше, чем у невакцинированного.
*

Вообще-то 70 это "продолжительность жизни" - в среднем половина умирает до этого, а половина - после, в ближайщие 10-20 лет.
А если возраст 70+, то там уже сам возраст это "фактор риска".
Такому человеку 70+:
- не одобрят кредит
- стоматолог откажется использовать обезболивающее
- если он сломает шейку бедра, ему не сделают протезирование и он будет лежать до самой смерти

То есть если старик Маккензи очень плох, если ему вколоть вакцину, то он умрёт через пару месяцев и попадёт в категорию "умершие с полной вакцинацией", а если не вколоть - то же самое, но "умершие невакцинированные"

--------------------
THMWSDLTDTDY.
Profile CardPM
  -1/+1  
Reggen
post Oct 16 2021, 19:00 
Отправлено #19


Активный

Сообщений: 16 385



Цитата(yuriyjr @ Oct 16 2021, 17:36)
Да там ваще ничего не понятно.
Невакцинированных взяли каких, с антителами или без, типа переболели или нет.
Вакцинированные с антителами или нет? Подействовало?
Короче, как всегда, начнёшь копать и...британские учёные...
*

Про это и тема.
Ни полезности, не эффективности вакцин не видно.
Если человек в возрасте до 50 лет, то он не умирает что без вакцины, что с вакциной.
А если он старый, то ... ну в общем понятно.

--------------------
THMWSDLTDTDY.
Profile CardPM
  -1/+2  
Reggen
post Oct 16 2021, 19:04 
Отправлено #20


Активный

Сообщений: 16 385



Цитата(Dist @ Oct 16 2021, 14:43)
в UK более 70 процентов вакцинированных. Неудивительно, что вакцинированные заболевают и попадают в статистику. Гораздо интереснее сравнить статистику смертности.
*

Тут нет чистого эксперимента, например
1) в графстве Эссекс обколоть всех поголовно
2) в графстве Вессекс никого вообще не колоть.
3) в графстве Сассекс колоть лишь добровольно.

Закрыть границы графств и через год-другой сравнить, что получилось.
Но это будет неэтично, с людьми нельзя, как с мышами.

--------------------
THMWSDLTDTDY.
Profile CardPM
  -2/0  
Iogann
post Oct 16 2021, 22:51 
Отправлено #21


Завсегдатай

Сообщений: 654



Цитата
Англия (65 % привитого населения) - 42 776 новых случаев ковида и 136 новых смертей. коэффициент смертности 0,003.
Россия (31 % привитого населения) - 31 299 новых случаев ковида и 986 новых смертей. коэффициент смертности 0,031.
Profile CardPM
  -1/+3  
Anti Fake
post Oct 17 2021, 08:59 
Отправлено #22


Активный

Сообщений: 6 413



Цитата(Reggen @ Oct 16 2021, 18:59)
Если сначала прививали "группы риска" (всяких с ожирением), то они всё равно умирали чаще, чем те, кто здоровые, но не привился.
*
Иногда лучше жевать и хотя бы читать первоисточники, впрочем, с вашими когнитивными способностями вполне вероятно, что это не имеет смысла.
Из совместного еженедельного бюллетеня ECDC и ЕРБ ВОЗ по эпиднадзору за COVID-19 что-то не наблюдается, что старички (как одна из групп риска) стали чаще (или хотя бы так же, как раньше) умирать от короны после вакцинации.
Присоединённое изображение:
 - Снимок_2_.PNG
 - Размер: 39,86кб, Скачано: 9
© https://worldhealthorg.shinyapps.io/euro-covid19/

--------------------
Tinkoff: бесплатные навсегда дебетовая Black (по 28.02.22 после покупки от 300₽) и кредитная Platinum (по 31.01.22).
Profile CardPM
  -1/+4  
Reggen
post Oct 17 2021, 10:21 
Отправлено #23


Активный

Сообщений: 16 385



Цитата(Anti Fake @ Oct 17 2021, 08:59)
Иногда лучше жевать
и ...
*

Вот и жуйте.
Как Ваше сообщение опровергает это
Цитата(Reggen @ Oct 16 2021, 18:59)
Возраст после 40 лет это как раз когда человек начинает разваливаться.
Если сначала прививали "группы риска" (всяких с ожирением), то они всё равно умирали чаще, чем те, кто здоровые, но не привился.
*

Речь шла о группе 40-49.
Я всего лишь написал, что люди в "группе риска", то есть у которых серьёзные проблемы со здоровьем умирают чаще, чем те, в кого масса, сердце, почки и прочее в порядке, что до, что после вакцинации


--------------------
THMWSDLTDTDY.
Profile CardPM
  -4/+2  
Anti Fake
post Oct 17 2021, 10:30 
Отправлено #24


Активный

Сообщений: 6 413



Цитата(Reggen @ Oct 17 2021, 10:21)
Я всего лишь написал, что люди в "группе риска", то есть у которых серьёзные проблемы со здоровьем умирают чаще, чем те, в кого масса, сердце, почки и прочее в порядке, что до, что после вакцинации
*
Так сравните частоту до (невакцинированных) и частоту после (вакцинированных), учтите допандемийную (потому что после, как и до, умирать будут - мрут же не только от короны, и раньше умирали) - а балаболить без пруфов и я могу что угодно.

Сообщение отредактировал Anti Fake - Oct 17 2021, 10:38

--------------------
Tinkoff: бесплатные навсегда дебетовая Black (по 28.02.22 после покупки от 300₽) и кредитная Platinum (по 31.01.22).
Profile CardPM
  -2/+3  
Reggen
post Oct 17 2021, 14:19 
Отправлено #25


Активный

Сообщений: 16 385



Цитата(Anti Fake @ Oct 17 2021, 10:30)
Так сравните частоту до (невакцинированных) и частоту после (вакцинированных), учтите допандемийную (потому что после, как и до, умирать будут - мрут же не только от короны, и раньше умирали) - а балаболить без пруфов и я могу что угодно.
*

"Учтите допандемийную" не подойдёт.
Потому что каждый год люди умирают и каждый год популяция разная. Поколение, росшее в голоде послевоенных лет, отличается от тех, кто вырос при Хрущеве-Брежневе и тем более при девяностых всяких
https://ru.wikipedia.org/wiki/Возрастно-половая_пирамида
Посмотрите на эту диаграмму.
Присоединённое изображение:
 - RUS_SbA1y20210101.png
 - Размер: 64,73кб, Скачано: 13
2021 - 60 = 1961
То есть те, кто родились в год полёта Гагарина в космос, сейчас вступают в шестидесятилетие и выходят на пенсию начинают массово умирать просто в силу возраста. (Зацените, какой большой приток новых пенсионеров был бы, если бы пенсионный возраст не был бы повышен)

Здесь Вы можете посмотреть возрастно-половые пирамиды за любой год
http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/rus_age_pir.php?god=1990

--------------------
THMWSDLTDTDY.
Profile CardPM
  0/0  
Reggen
post Oct 17 2021, 14:21 
Отправлено #26


Активный

Сообщений: 16 385



Цитата(Anti Fake @ Oct 17 2021, 10:30)
Так сравните частоту до (невакцинированных) и частоту после (вакцинированных)
*

Выводы пока делать рано. Через пару лет, возможно, будет какое-то внятное осмысление происходящего.
Или сформируется "линия партии", которой все будут следовать.

--------------------
THMWSDLTDTDY.
Profile CardPM
  0/0  
Anti Fake
post Oct 17 2021, 14:23 
Отправлено #27


Активный

Сообщений: 6 413



Цитата(Reggen @ Oct 17 2021, 14:19)
Поколение, росшее в голоде послевоенных лет, отличается от тех, кто вырос при Хрущеве-Брежневе и тем более при девяностых всяких
*
Простите, а какое поколение в Англии выросло при Хрущеве-Брежневе во всяких девяностых? Собственно, поэтому и проще ваш поток сознания игнорировать - потому что вас постоянно не в ту степь уносит.

--------------------
Tinkoff: бесплатные навсегда дебетовая Black (по 28.02.22 после покупки от 300₽) и кредитная Platinum (по 31.01.22).
Profile CardPM
  0/+1  
Reggen
post Oct 17 2021, 14:24 
Отправлено #28


Активный

Сообщений: 16 385



Цитата(Anti Fake @ Oct 17 2021, 10:30)
а балаболить без пруфов и я могу что угодно.
*

Можно балаболить и кидая всякие ссылки и картинки и прикидываясь всезнайкой.
Но "Акелла промахнулся" и не пожелал признать этого.
Массовое тестирование на коронавирус в Чувашии как Словакии

--------------------
THMWSDLTDTDY.
Profile CardPM
  -2/+1  
Reggen
post Oct 17 2021, 14:26 
Отправлено #29


Активный

Сообщений: 16 385



Цитата(Anti Fake @ Oct 17 2021, 14:23)
Простите, а какое поколение в Англии выросло при Хрущеве-Брежневе во всяких девяностых?
*

Странный Вы и злой.
Вообще-то Британия тоже участвовала во второй мировой и там сменялись эпохи в течение 20-го века.

--------------------
THMWSDLTDTDY.
Profile CardPM
  0/0  
Reggen
post Oct 17 2021, 14:27 
Отправлено #30


Активный

Сообщений: 16 385



Цитата(Anti Fake @ Oct 17 2021, 14:23)
Собственно, поэтому и проще ваш поток сознания игнорировать - потому что вас постоянно не в ту степь уносит.
*

А Вы есть всезнайка, который знает, это "та степь" или "не та степь"?

--------------------
THMWSDLTDTDY.
Profile CardPM
  -3/+1  

17 Страницы < 1 2 3 4 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения