Умирает каждый 14-15-й положительный, потому что в статистику попадает где-то четверть в лучшем случае.
Намекаете на заниженный знаменатель? Думаете, со статистикой смертей все гораздо лучше и в числитель попадает 100% больных короной? А как же быть с избыточной смертностью?
--------------------
Антитела перед вакцинацией они не проверяют, потому что "антитела - не противопоказание". Но смысл прививки - "чтобы были антитела".
Здесь вопрос несколько сложнее, потому как доступные обследования все равно не дадут прийти к однозначному выводу. Ни ПЦР, ни все эти IgM/G, не дают полной картины реального иммунитета к ковиду.
Поэтому да, надежнее и проще сделать прививку, получив с высокой вероятностью клеточный и антительный ответ.
Сбой в работе иммунитета и возможные аутоиммунные заболевания никого не пугают, обследоваться перед вакцинацией незачем
Потому что это локальная вакцина, работает только в месте укола, следовательно ожидать от нее каких-то совершенно надуманных "иммунных сбоев" не приходится, и уж тем более аутоиммунных заболеваний.
Неверно отождествлять прививку (по крайней мере эту) с каким-то ударом или стрессом по организму, по иммунитету. Это просто неграмотно.
Что тогда имели ввиду говоря об эффективности вакцины 95-97%??? Если Эффективность вакцины означает, какой процент заболеваемости можно предотвратить с помощью вакцины.
Это суммарная эффективность против тяжелого течения и смерти, которая включает в себя в том числе и понижение вероятности заболеть, но эта вероятность далека от 100%.
Сообщение отредактировал 4eptoBcku - Oct 8 2021, 15:52
Потому что это локальная вакцина, работает только в месте укола, следовательно ожидать от нее каких-то совершенно надуманных "иммунных сбоев" не приходится, и уж тем более аутоиммунных заболеваний.
А температура у многих после прививки "Спутником" поднимается только в месте укола или по всему организму? Колбасит их несколько дней локально или системно? Антитела только в месте укола вырабатываются, в кровь не попадают?
А температура у многих после прививки "Спутником" поднимается только в месте укола или по всему организму? Колбасит их несколько дней локально или системно? Антитела только в месте укола вырабатываются, в кровь не попадают?
Во-первых, "колбасилово на несколько дней" — крайне редкие случаи, да и то спокойно проходят в итоге (ИВЛ и смерть гораздо хуже, поверьте). Обычно это небольшое повышение температуры на денек, максимум два. У меня было 37,3 в течение одной ночи, другим вообще как ни в чем ни бывало, это абсолютное большинство. Во-вторых, может для вас новость, но общее повышение температуры в ответ на местную иммунную или аллергическую реакцию вполне бывает.
А вообще, давайте вы сами изучите принцип действия этой вакцины? Есть, например, замечательная лекция Антонины Обласовой по поводу разных типов вакцин, их действия и последствий — там и про живые, инактивированные, векторные, в т.ч. про Спутник. Вся информация доступна, стоит только захотеть. Источников много, и лучше пусть это будет статья или лекция научного деятеля, чем интервью с мнениями.
А вообще, давайте вы сами изучите принцип действия этой вакцины? Есть, например, замечательная лекция Антонины Обласовой по поводу разных типов вакцин, их действия и последствий — там и про живые, инактивированные, векторные, в т.ч. про Спутник. Вся информация доступна, стоит только захотеть. Источников много, и лучше пусть это будет статья или лекция научного деятеля, чем интервью с мнениями.
Я хорошо знакома с механизмом действия "Спутника" и других вакцин от короны. Читала много на эту тему. Знаю, что Спутник не содержит чипов и коронавирусом от него заразиться нельзя )) Какие негативные последствия может вызвать, тоже знаю. А Антонина Обласова - она ведь не иммунолог, а биолог, специалист по промышленным биотехнологиям, популяризатор вакцин. Ну то есть ни разу не врач. И вирусологи тоже не врачи. И даже эпидемиологии так себе врачи. Те, которые работают в красных зонах - врачи, они однозначно за вакцинацию от короны. Но у них свой взгляд, они работают с осложнениями, людей с того света вытаскивают. А долгосрочные последствия воздействия вакцин на организм они не изучают, с ними сталкиваются уже другие врачи - неврологи, иммунологи, аллергологи.
Сообщение отредактировал Snegurochka_m - Oct 8 2021, 17:16
Я хорошо знакома с механизмом действия "Спутника" и других вакцин от короны. Читала много на эту тему. Знаю, что Спутник не содержит чипов и коронавирусом от него заразиться нельзя )) Какие негативные последствия может вызвать, тоже знаю. А Антонина Обласова - она ведь не иммунолог, а биолог, специалист по промышленным биотехнологиям, популяризатор вакцин. Ну то есть ни разу не врач. И вирусологи тоже не врачи. И даже эпидемиологии так себе врачи. Те, которые работают в красных зонах - врачи, они однозначно за вакцинацию от короны. Но у них свой взгляд, они работают с осложнениями, людей с того света вытаскивают. А долгосрочные последствия воздействия вакцин на организм они не изучают, с ними сталкиваются уже другие врачи - неврологи, иммунологи, аллергологи.
Здесь полон форум вакцинологов
--------------------
Я вполне уравнобешенный Настоящему пингвину завсегда везде ништяк Я знаю, что ничего не знаю, но другие не знают и этого
Я хорошо знакома с механизмом действия "Спутника" и других вакцин от короны. Читала много на эту тему. Знаю, что Спутник не содержит чипов и коронавирусом от него заразиться нельзя )) Какие негативные последствия может вызвать, тоже знаю. А Антонина Обласова - она ведь не иммунолог, а биолог, специалист по промышленным биотехнологиям, популяризатор вакцин. Ну то есть ни разу не врач. И вирусологи тоже не врачи. И даже эпидемиологии так себе врачи. Те, которые работают в красных зонах - врачи, они однозначно за вакцинацию от короны. Но у них свой взгляд, они работают с осложнениями, людей с того света вытаскивают. А долгосрочные последствия воздействия вакцин на организм они не изучают, с ними сталкиваются уже другие врачи - неврологи, иммунологи, аллергологи.
Биологи и прочие специалисты, которые "не врачи" — занимаются исследованиями. А врачи работают с этим на практике. Вот и вся разница. Если вы хотите что-то узнать о вакцинах, не нужно слушать одних и открещиваться при этом от других.
Так в этом и вся суть вакцины — снизить риски "попасть на тот свет". Поэтому, что биологи, что врачи из красных зон — однозначно рекомендуют прививаться. Просто одни оперируют вероятностями и изученными механизмами действия, а другие — опытом самоличной работы с больными.
Сейчас мы располагаем уже достаточно достоверными данными о том, что риски осложнений от прививки, в том числе долгосрочные, на порядки и порядки ниже, чем риски осложнений от ковида.
К слову, никто даже в гипотетическом виде не описал возможные отдаленные последствия векторной локальной прививки. Хотя бы теоретически — что может произойти в самом худшем варианте через годы после введения? С удовольствием бы почитал, но нет даже этого. В 21 веке не может быть такой позиции "а мы не знаем, что будет через N лет". Раз уж есть у квалифицированного специалиста хоть какое-то опасение, то оно хотя бы чем-нибудь должно подкрепляться, разве нет?
К слову, никто даже в гипотетическом виде не описал возможные отдаленные последствия векторной локальной прививки. Хотя бы теоретически — что может произойти в самом худшем варианте через годы после введения? С удовольствием бы почитал, но нет даже этого. В 21 веке не может быть такой позиции "а мы не знаем, что будет через N лет". Раз уж есть у квалифицированного специалиста хоть какое-то опасение, то оно хотя бы чем-нибудь должно подкрепляться, разве нет?
Но история векторных вакцин тянется минимум несколько десятилетий и пока достаточно безопасна. А вот что будет после атаки короны на организм, как долго будет восстанавливаться нарушенная нервная система, и пораженные легкие (при условии, что все восстановится вообще) - вот этих данных пока не собрать
Почти в каждой теме одно и то же. Даже как-то скучно. Самим-то не надоело всё по кругу 100 раз гонять? Никто никого не убедит всё равно.
Чашу весов может склонить только собственный опыт.
Будут осложнения от вакцины в окружении, будут отказы от вакцинации. Будут осложнения от заболевания, возникнет желание вакцинироваться.
Вакцин много, от иностранных до отечественных. Обсуждение их эффективности может склонить чашу весов на ту или иную сторону, из-за того, что иностранные вакцины нам недоступны, а горький опыт от заболеваемости и последствий наших вакцин уже накоплен.
Тогда можно перефразировать: "пока недоступны во всех поликлиниках Чувашии."
Вряд ли иностранные вакцины (если говорить о текущем наборе вакцин) будут в поликлиниках Чувашии по ОМС - платно в частных клиниках, разве что - зачем государству закупать иностранные, если в необходимом объеме доступна отечественная с достаточной эффективностью?
--------------------