6 Страницы « < 3 4 5 6 >  
Ответить Создать тему

Светильники в чебоксарских школах заменят за 258 млн рублей

chudak
post Jul 21 2021, 23:51 
Отправлено #61


Активный

Сообщений: 8 189
Из: ъявление благодарности



Цитата(Atlet @ Jul 21 2021, 22:07)
Да я филипс из фикс-прайса просто для примера привел, что даже недорогая модель у бренда будет вполне качественной.
*

Дык и сомнительно, что это модель у бренда, а не бренд, арендованный хз производителем. В официальном интернет-магазине бренда лампа 7Вт от 120 рублей, а тут 99 в магазинчике и точно не официальном дилере фирмы ну настолько ниже).
А поскольку сомнение в официальности "наклейки" - то оправдано и сомнение в качестве по заявленным характеристикам. Могут написать что угодно, раз уж прикрылись фирмой, не правда ли?
Тот же самый разговор о сборе из китайских комплектующих, только вроде бренд. Кто сказал, что так невозможно ошибиться?
В подобных тендерах многое зависит от заявки и техтребований к продукту, если хотят качественно сделать - составят разумно и будут скрупулезно требовать соблюдения. Если хотят схалявить - то заявка будет минимально допустимой и закроют глаза на отдельные косяки. Это всего лишь зависит от "потребности" руководства. В данном случае - вопрос размера бюджетных вложений. Поставлена задача сэкономить (в данном случае в объеме электроэнергии, поскольку диодные несколько меньше жрут) вот и решают задачу.
Повторюсь, наивно полагать, что сейчас в школах стоят идеально правильные светильники с хорошими лампами от того же филипса (ну только ДС).

Сообщение отредактировал chudak - Jul 22 2021, 00:00
Profile CardPM
  0/0  
Funduk21
post Jul 22 2021, 10:24 
Отправлено #62


Срань господня

Сообщений: 16 273



??????(Atlet @ Jul 21 2021, 15:28)
К слову, в Фикс-прайсе продают led лампы Филипс за 99 рублей. Очень достойная лампа за свои деньги - приятный свет 3000 К (не белый как сейчас модно в 4000К), потребляемая мощность соответствует заявленной, пульсаций ноль, Ra порядка 83
*

А филипс считает, что делает лампы нищебродской серии с Ra 70
https://images.philips.com/is/content/Phili..._April-2019.pdf

Сообщение отредактировал Funduk21 - Jul 22 2021, 10:24
Profile CardPM
  0/0  
Atlet
post Jul 22 2021, 12:49 
Отправлено #63


Активный

Сообщений: 19 275



Цитата(chudak @ Jul 21 2021, 23:51)
А поскольку сомнение в официальности  "наклейки" - то оправдано и сомнение в качестве по заявленным характеристикам. Могут написать что угодно, раз уж прикрылись фирмой, не правда ли?
*



Цитата(Funduk21 @ Jul 22 2021, 10:24)
А филипс считает, что делает лампы  нищебродской серии с Ra 70
https://images.philips.com/is/content/Phili..._April-2019.pdf
*

Известный блогер техногик тестировал эти лампы на проф. оборудовании - там на этикетке все показатели занижены. По факту за свои 99 рублей это очень хорошая лампа.

А вообще зайдите в тот же Мегастрой в отдел светильников - там сразу видны выжигающие глаза разные китайские люстры, которые еще любят впаривать своим клиентам натяжные потолочники.

Сообщение отредактировал Atlet - Jul 22 2021, 12:52
Profile CardPM
  0/+1  
chudak
post Jul 22 2021, 13:06 
Отправлено #64


Активный

Сообщений: 8 189
Из: ъявление благодарности



Цитата(Atlet @ Jul 22 2021, 12:49)
Известный блогер техногик тестировал эти лампы на проф. оборудовании - там на этикетке все показатели занижены. По факту за свои 99 рублей это очень хорошая лампа.
*

Судя по этикетке не имеющая отношения к Филипсу (ну кроме лейбла), поскольку на оф. сайте компании подобное не наблюдается и производящаяся черти где с продажей через российских черти кого. Получается, что не так уж плох китайский вариант российского производства? Так с чего взято утверждение, что производство китайского прома с российскими корнями - это отстой?
Поймите правильно, я не собираюсь говорить о белопушистости, я лишь отмечаю, что качество поставляемого по госзакупкам - это скорее лотерея да, с минимальными ценами и наибольшей вероятностью хренового а не хорошего, поскольку и урвать хотят и поставить надо.
Повторю, критика таких действий здесь на форуме не более чем выпуск пара без каких-либо последствий для итога дела. Поэтому пробуйте пробить проблему через критику того, что делается, поднимайте родителей на жалобы в потребнадзор, в санэпидемку и прочие инстанции, подбирайте единомышленников и ситуацию можно будет изменить.
Profile CardPM
  0/0  
natalyushechka
post Jul 24 2021, 08:43 
Отправлено #65


Картофельная принцесса

Сообщений: 6 404
Из: Чувашии



Цитата(D2MD @ Jul 20 2021, 06:26)
Как бы родителям, по старой и проверенной схеме, расплачиваться не пришлось!! pardon.gif
*

С языка сняли... Поставят щас светильники, которые через пол года "взрываться" начнут и будут собирать деньги на ремонты с родителей со словами: " это же для ваших детей"...

--------------------
Когда-нибудь за мой длинный язык, циничность, сарказм и эгоизм, меня сожгут на костре. Но пока я тут, с вами. Продолжаем.
Нет ничего безобразнее старика, который не имеет других доказательств пользы его продолжительной жизни, кроме возраста.
Profile CardPM
  0/0  
natalyushechka
post Jul 24 2021, 08:47 
Отправлено #66


Картофельная принцесса

Сообщений: 6 404
Из: Чувашии



Цитата(McMerlin @ Jul 20 2021, 08:13)
Ваши сведения устарели: "С 1 января 2021 года утратили силу многие нормативные документы, среди которых присутствует СанПиН 2.4.1.3049-13, которые устанавливали требования к дошкольным образовательным организациям. Документ заменен на СП 2.4.3648-20, где приводятся нормы для организаций воспитания и обучения, отдыха и оздоровления детей и молодежи. Общее освещение, согласно п. 2.8.5 нового СП, организуется при помощи потолочных светильников с разрядными, люминесцентными или светодиодными лампами. Они могут иметь белый, тепло-белый или естественно-белый спектр светоизлучения. В одном помещении должны использоваться лампы одного типа и цветовой температуры."
*

Этот СанПиН даже и старый в школах в глаза не видели... В одном классе лампы разноцветные стоят, никто не заморачивается. Завхоз и директор от лени, учитель от тупости и бесправности, родители тупо от незнания.


--------------------
Когда-нибудь за мой длинный язык, циничность, сарказм и эгоизм, меня сожгут на костре. Но пока я тут, с вами. Продолжаем.
Нет ничего безобразнее старика, который не имеет других доказательств пользы его продолжительной жизни, кроме возраста.
Profile CardPM
  -4/0  
natalyushechka
post Jul 24 2021, 09:09 
Отправлено #67


Картофельная принцесса

Сообщений: 6 404
Из: Чувашии



Цитата(chudak @ Jul 21 2021, 15:14)
Расскажете об этом живущим в пятиэтажках? Моя построена в 74-м и замены проводов до сих пор не ожидается по капремонту. Да и проводка школ тоже тех же времен.
*

А при чем тут ваша пятиэтажка?
Соберитесь все и решите, что вам нужен капремонт электрики, соберите деньги и вперёд. Никто вас не ограничивает. Только тут вы замените светильники только в подъезде. А есть ли смысл ставить туда хорошие дорогие светильники, если каждый житель в подъезде находится 2 раза в день по 5 минут.
А в квартире вы только сами провода поменяете.

--------------------
Когда-нибудь за мой длинный язык, циничность, сарказм и эгоизм, меня сожгут на костре. Но пока я тут, с вами. Продолжаем.
Нет ничего безобразнее старика, который не имеет других доказательств пользы его продолжительной жизни, кроме возраста.
Profile CardPM
  0/0  
chudak
post Jul 24 2021, 22:17 
Отправлено #68


Активный

Сообщений: 8 189
Из: ъявление благодарности



Цитата(natalyushechka @ Jul 24 2021, 09:09)
А при чем тут ваша пятиэтажка?
*

при том, что речь идет о выработке срока эксплуатации изоляции проводов. В пятиэтажках изоляция работает и замены не требует, так с чего такая же изоляция в светильниках вдруг выработала срок службы?
Цитата(natalyushechka @ Jul 24 2021, 09:09)
Только тут вы замените светильники только в подъезде. А есть ли смысл ставить туда хорошие дорогие светильники, если каждый житель в подъезде находится 2 раза в день по 5 минут.
А в квартире вы только сами провода поменяете.
*

А вы читали о чем речь тынц?
Говорилось о выработавшей срок службы изоляции. При чем тут дорогие или дешевые светильники? От изоляции уровень света не зависит и аргументировать качество освещения этим не получается.
Мало того, качество света в любом светильнике зависит даже не от конструкции самого светильника, а от конструкции лампы (источника света). Вверните в старый плафон технически совершенную лампу и получите высокое качество освещения. Вверните в новейшую люстру хреновенькую китайскую лампу и, несмотря на всё техническое совершенство "арматуры", световой поток будет хреновым.
Собственно в этом отношении вторая часть приведенного поста абсолютно верна и вполне можно бы ограничиться установкой хороших светодиодных ламп формфактора ламп дневного света в уже имеющиеся светильники с удалением "начинки" светильников под ДС. Вполне возможно, что так получится высокое качество света при совершенно тех же затратах, что и полная замена светильников целиком на дешевенький китай, но за ту же итоговую сумму в чеке.
Profile CardPM
  0/+3  
Gamboge
post Jul 26 2021, 22:31 
Отправлено #69


Активный

Сообщений: 1 224



Цитата(Funduk21 @ Jul 20 2021, 22:15)
Atlet написал много умных слов о люминисцентных лампах, но ни слова о Минамотской конвенции, которая с 2020 года запрещает производство, импорт, экспорт в том числе люминисцентных ламп общего освещения.
Запрет не распространяется только на лампы для дезинфекции, калибровочные лампы, лампы для научных целей и часть очень специфических ламп типа CCFL для разного оборудования и мониторов, где их невозможно заменить на светодиоды.
И в очень краткосрочной перспективе все люминисцентные светильники по всей стране все равно будут снимать.
*
А если открыть текст конвенции, то видим что запрет распространяется на лампы содержание ртути в которых превышает предельные значения. Например:
Цитата
Лампы люминесцентные малогабаритные (ЛЛМ) общего освещения мощностью 30 ватт или менее и содержанием ртути свыше 5 мг в колбе лампы.
Лампы люминесцентные трубчатые (ЛМТ) общего освещения:
а) с трехцветным люминофором мощностью менее 60 ватт с содержанием ртути свыше 5 мг в лампе;
б) с галофосфатным люминофором мощностью 40 ватт или менее и содержанием ртути свыше 10 мг в лампе
Именитые производители уже давно укладываются в эти нормы, т.е. могут продолжать выпускать люминесцентные лампы.
Profile CardPM
  0/0  
Atlet
post Jul 27 2021, 09:14 
Отправлено #70


Активный

Сообщений: 19 275



Цитата(chudak @ Jul 22 2021, 13:06)
где с продажей через российских черти кого.
*


Справедливости ради так назвать сеть "Фикспрайс", состоящую из более чем 4 тысяч магазинов и входящую в топ "200 самых крупных частных компаний" никак нельзя.
Profile CardPM
  0/0  
Atlet
post Jul 27 2021, 09:18 
Отправлено #71


Активный

Сообщений: 19 275



Цитата(natalyushechka @ Jul 24 2021, 09:09)
А есть ли смысл ставить туда хорошие дорогие светильники, если каждый житель в подъезде находится 2 раза в день по 5 минут.
*


А я то думаю, почему в России в подьездах такие похабные ремонты делают - оказывается вон оно что - нет смысла делать хорошо там где находишься 2 раза в день по 5 минут. Я поэтому за свой счет и своими руками сделал ремонт у себя на этаже в лифтовом холле, ибо не могу смотреть выходя утром на то убожество, что сделал застройщик.
Profile CardPM
  0/+2  
chudak
post Jul 28 2021, 15:08 
Отправлено #72


Активный

Сообщений: 8 189
Из: ъявление благодарности



Цитата(Atlet @ Jul 27 2021, 09:14)
Справедливости ради  так назвать сеть "Фикспрайс", состоящую из более чем 4 тысяч магазинов и входящую в топ "200 самых крупных частных компаний" никак нельзя.
*

Пардон, просто не расписал. Есть магазины - официальные дилеры. Это, ну скажем, первый ряд и ну понятно кто "без особого сомнения". Дальше идут специализированные магазины групп товаров (электроники, бытовой химии, канцелярии - без разницы). Это второй ряд и уже надо бы присмотреться к товару, а то появится очередной ДЕКСТ или ЭЛЕНБЕРГ и будешь долго думать, что же за фирмА такая, что больше нигде в мире не встречается. Ну и магазины, где продают всё, что на полки помещается, а тем более под флагом "товар по одной цене". Говорить там о гарантиях истинности производства ну несколько сложно, не смотря на объемы продаж (а скорее смотря на объемы). Так что ни в коей мере не хотел назвать Фиксов мелкой фирмочкой, просто сомневаюсь в том, что на их полках исключительно оригинальный и гарантированно хороший товар. Просто знаю, что там попадается абсолютно всякое на полках.
Собственно именно поэтому и не берусь судить какие лампы продают там сегодня и будут ли они такими же завтра.

Сообщение отредактировал chudak - Jul 28 2021, 15:09
Profile CardPM
  0/0  
Atlet
post Jul 28 2021, 15:50 
Отправлено #73


Активный

Сообщений: 19 275



Цитата(chudak @ Jul 28 2021, 15:08)
Так что ни в коей мере не хотел назвать Фиксов мелкой фирмочкой, просто сомневаюсь в том, что на их полках исключительно оригинальный и гарантированно хороший товар.
*


Сильно сомневаюсь что сеть уровня "Фикспрайса" будет продавать товары под брендом Филипса какие-то левые товары. За такое может прилететь немалый штраф.
Profile CardPM
  0/0  
chudak
post Jul 28 2021, 20:00 
Отправлено #74


Активный

Сообщений: 8 189
Из: ъявление благодарности



Цитата(Atlet @ Jul 28 2021, 15:50)
Сильно сомневаюсь что сеть уровня "Фикспрайса" будет продавать товары под брендом Филипса какие-то левые товары. За такое может прилететь немалый штраф.
*

Вот фотография коробки лампы от покупателя в Фикс-прайсе.
Если внимательно присмотреться к коробке и тому, что там написано, то по-русски производитель "Сигнифэй Неделендз Б.В" Эндховен, Нидерланды. Импортер на территории России "Сигнифэй Евразия" Московская область. Чуть ниже "изготовлено в Китае". Еще ниже есть надпись на английском: "Импортируется и продается Signify Pakistan Limited Карачи Пакистан". В русском блоке сказано "информацию на русском считать приоритетной".
Я тут покопался в сети и вот что интересно. Сингфэй действительно имеет право на использование бренда Филипс, но вот ссылка на световые решения с оф.сайта приводит не на официальный сайт Филипса, а на сайт Филипс-лайтинг (ну если судить по адресной строке). На оф.сайте Филипса на страничке поддержки покупателей Сингфэй указан как представитель Филипса, но вот незадача в области смартфонов, планшетных и прочих компов. А на страничке официальных представителей в России "Сингфэй Евразия" ну как-то совсем не попадается, зато есть большой список других фирм. Страничка оф.сайта магазина Филипса, посвященная лампам и прочему не содержит в адресной строке слова "лайтинг" до названия филипс, зато после филипса есть "световые решения".
Так что судить о том, что сеть будет использовать только "честные" бренды сложно. Есть обоснованная идея, что это не подделка, а свободная производственная франшиза фирмы-франчайрзера Филипс для фирмы-франчайзи Сингфэй, когда используется право производства товара под брендом, но франчайзер особо не котролирует франчайзи. При таком подходе ну может быть качетвенно, может быть не очень качественно, это как сложится. Это законно, в отличие от подделки, но особо отношения к фирме-франчайзеру не имеет, и да, это не наказуемо, поскольку всё в рамках права на применение бренда.

Сообщение отредактировал chudak - Jul 28 2021, 20:07
Profile CardPM
  0/0  
Reggen
post Jul 28 2021, 22:11 
Отправлено #75


Активный

Сообщений: 16 385



Цитата(гуеcт @ May 26 2021, 11:41)
странное дело конечно, но у меня трое детей будучи в новых группах детсада и школьных классов, всегда и везде первым вопросом был сбор денег на замену светильников)
*

Может, Вы не так поняли и сдавали бабло в общак, "зону освещать"?

--------------------
THMWSDLTDTDY.
Profile CardPM
  -1/0  

6 Страницы « < 3 4 5 6 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения