у меня знакомые на купленные когда-то 2 ваучера взяли акций газпрома и пару лет назад на полученные с продажи этих акций деньги купили маленькую квартирку. тогда было какое-то подозрительное падение этих акций, еслиб они не поддались тогда панике, то и мебелью эту квартирку частично обставили с этих 2 ваучеров. они виноваты? а еслиб они не 2 ваучера, а 20 купили? был бы тогда у них к примеру сейчас коттеджик. вот тогда они наверно точно сошли бы разбойников 90-ых? а вот к примеру, по слухам в ПМК близ с.Чурачики совсем недавно у работников акции скупал директор в добровольно-принудительном порядке по дешевке, под страхом увольнения. Эти 2 случая через 15 лет смогут отличить посторониие люди? Не могут, так вот пусть и с Чубайсами прокуратура разбирается, мы знать не можем.
Avante, сообщение Snap вы проигнорировали? А между тем оно является живым доказательством, что у "посторонних" шансы были и некоторые из них ими успешно воспользовались.
Очень легко в собственной глупости обвинять других.
Очень легко в собственной глупости обвинять других.
Обычная фраза людей, которых куда-то устроили родственники на теплое местечко и теперь у них Лада 10-ка. Или Акцент. =============================== Смотрел я ради интереса про свой ваучер. теперь он стал стоить 900 рублей штука. Кстати, Альфа-капитал - один из самых доходных (по-моему после ЛукОйла и Газпрома). 900 рублей минус 100 рублей (ваучер) и все это за столько лет. А большинство ЧИФов вообще гикнулось. То есть это еще круто я попал. А куда делось гикнувшееся-то? Это сколько ведь было контор и все сп№№№ли по куче ваучеров и ликвидировались! Да, конечно Газпромам повезло, но ведь это все равно нечестно... ===============================
Мы вложили и в Маслосырбазу, и в Ваз, и в хлебопекарню. Думаете, у меня теперь есть новенькая лада, и всегда бесплатный кусок хлеба с маслом? Фигу. За все года только Маслосырбаза отчитывалась перед акционерами. Остальные послали "лесом". Акции принципиально продавать не стала.
Кстати, если вы помните, не так-то просто было куда-то вложить. потому что прибыльные перспективные предприятия уже были заранее поделены. И оставались одни аутсайдеры.
Сообщение отредактировал lamita - Sep 29 2008, 16:56
--------------------
To struggle and to search To find and to not surrender Посмотри, как мир хорош. Потеряешь, улыбайся, улыбнешься и найдешь.
1 ваучер в одни руки. При чем работники предприятии имели приоритет перед другими. И как интересно было все поделено, расскажите схему?
А теперь скажите, много вам дает власти несчастный ваучер в одни руки? Ну или пусть 4 на семью? Хоть на станок-то хватило?
Кроме того, кто приватизацию затеял, знал (и организовал) и смену власти и дефолт. Какие, нафиг, тут предприятия ,когда хлеб большинству оказалось не на что купить, несмотря на то, что сотни тысяч вложены были в банк (как вы говорите, и на коттеджик и на тачку хватало)
Сообщение отредактировал lamita - Sep 29 2008, 17:00
--------------------
To struggle and to search To find and to not surrender Посмотри, как мир хорош. Потеряешь, улыбайся, улыбнешься и найдешь.
Вложили ваучеры в самые ценные направления экономики:
1) "Московская недвижимость". Уже тогда квартиры в Москве стоили дорого, а сейчас еще дороже. Московская недвижимость всегда в цене;
2) "НефтьАлмазИнвест". Что может быть выгоднее нефти и алмазов? Вот куда надо вкладывать свои деньги! Даже если будет 1000% годовых (а не 2000%, как обещают) - это всё равно неплохая доходность;
3) "Автомобильный всероссийский альянс". Автомобили всегда будут пользоваться спросом, особенно когда построят новый автозавод. Главное, что строили этот завод не какие-нибудь мошенники, а уважаемые люди. Березовский Борис Абрамович - подающий большие надежды предприниматель. Уже тогда казалось, что он может многого добиться;
4) МММ. Акции "МММ" растут очень быстро, быстрее инфляции. Вложив туда миллион рублей можно было уже через год получить миллиард. Вот это доходность!
А если серьёзно, то просто продали ваучены тогда, когда они стоили по максимуму. О чем ничуть не жалею.
--------------------
Да нормальный был год. Это вы ещё просто 2024-й не видели!
Аналогично. А о чем Вы спорите, господа? О том, что приватизация прошла несправедливо? Так это и сам Чубайс давно признал. Только ключевое слово в этом предложении ПРОШЛА. Переходя от социализма к капитализму, госсобственность надо было как-то поделить. И в первом приближении совершенно безразлично, как именно. Потому, что любое нетеоретическое деление неизбежно оказалось бы несправедливым. И уже поэтому неплохо было бы сделать это быстро, локализовав несправедливость хотя бы временем. Что и удалось. На всякий случай сразу скажу, что лично мне ничего из госсобственности не досталось.
Сообщение отредактировал А.Шипилевский - Sep 29 2008, 17:17
Да речь не об этом шла. А о том, что человеку, к которому относится с подозрением и нелюбовью большинство, поручили новое денежное дело. И опасаются, что его также пустят на самотек, с последствиями.
--------------------
To struggle and to search To find and to not surrender Посмотри, как мир хорош. Потеряешь, улыбайся, улыбнешься и найдешь.
Да речь не об этом шла. А о том, что человеку, к которому относится с подозрением и нелюбовью большинство, поручили новое денежное дело. И опасаются, что его также пустят на самотек, с последствиями.
А такие вопросы разве большинством голосов решаются? Кажется, выборы директоров предприятий мы уже проходили. На них побеждают не лучшие, а наиболее удобные. Никак нельзя отказать Чубайсу в том, что на сегодняшний день это топ-менеджер высочайшего разряда. Можно относится к нему хорошо или плохо, но второго человека с таким опытом, с таким масштабом решавшихся задач, с такими знаниями - во всем мире поискать. Может уже хватит припоминать ему юношескую неудачу, даже своим недорезультатом все равно разумно переменившую страну?
Сообщение отредактировал А.Шипилевский - Sep 29 2008, 18:34
Мы вложили и в Маслосырбазу, и в Ваз, и в хлебопекарню. Думаете, у меня теперь есть новенькая лада, и всегда бесплатный кусок хлеба с маслом? Фигу.
лучше бы вложили в одно маленькое предприятие, так что бы у вас был существенный % акций. вот тогда вы бы учавствовали в управлении и вполне могли бы значительно увеличить свое благосостояние. без знания перспектив предприятий тогда это дело было бы бессмысленным. но нашлись люди которые сделали своей работой анализ и выбрали самые перспективные направления. естественно у них были консультанты из директоров заводов и т.п., которые знали какое предприятие что может и сколько стоит. вот из-за связей скупщиков ваучеров и различного крупного начальства скорее всего пошел слух о "нечистом".
Никак нельзя отказать Чубайсу в том, что на сегодняшний день это топ-менеджер высочайшего разряда. Можно относится к нему хорошо или плохо, но второго человека с таким опытом, с таким масштабом решавшихся задач, с такими знаниями - во всем мире поискать. Может уже хватит припоминать ему юношескую неудачу, даже своим недорезультатом все равно разумно переменившую страну?
Перечитал собс-но начальное интервью.
1. Создание капитализма. Да. Создали. дерипасок. "ну если государству надо я всё отдам"
3. Великий менеджмент в РАО ЕС - закончился в мае 2005. Чагинской аварией. По счастливому стечению обстоятельств - обошлось без человеческих жертв. Миллионы кур на птицефаьриках задохнулись - но для "менеджера высочайшего разряда" - это ерунда. Кто хочет - может почитать отчёт комиссии РАО ЕС - опубликован, почти на каждом сайте АО-энерго. Авария развивалась почти сутки - но чубайсу было не до этого - то ли ипо считал, то ли что-то пилил. Как всегда выплыл - ибо кое что у нас не тонет. Но поскольку циник он высочайший, видимо понял, что в следующий раз - может и не повезти.
2. Инфляция, обуздание инфляции, дефолт. Запустил инфляцию, и определил её масштабы, если не чубайс, то егорушка (гайдар) - ибо для становления их модели капитализма - процесс был необходим, как и последующий дефолт. попутно - вексельное обращение грохнули (поскольку это противовес системе банковских кредитов - то кредитная система то-же нормально работать не будет).
Итого. Да, с ценами на нефть и газ России повезло (и чубайсы - здесь совершенно нипричём). Но и то что ситуация не будет продолжатся вечно - тоже известно.
Сообщение отредактировал Danilov - Sep 29 2008, 19:58
Надо помнить: день рожденья — это вовсе не венец, годовой итог горенья... Всем известно, наконец, что в правительственных сферах полагается при том как бы спрятанный в портьерах холостых салютов гром, ну и прочие примеры с орденами всех мастей... А у нас иные сферы — день приязни и гостей. Ну, и чтоб жила легенда о событьи круглый год, рюмочка интеллигентно применение найдет. Как нам жить — узнаем сами. Мир по-прежнему велик. Пусть останется меж нами добрых "Жаворонков" крик.
9 мая 1997 г., Париж Б.Окуджава
обстоятельства: А вот еще один интересный факт. Оказывается, Чубайс был давним поклонником Булата Окуджавы, они познакомились в 1994 году, сблизились. Когда Окуджава умер в парижской клинике, его вдова обнаружила там стихотворение, посвященное дню рождения реформатора.
Булат Шалвович Oкуджава ( 9 мая 1924 - 12 июня 1997 )
А вам не пофиг ли кому принадлежали бы эти предприятия? Государству, Амбрамовичу, или Васе Пупкину, какая разница если предприятие работает, платит зарплаты, налоги, выпускает нужную продукцию хорошего качества и по приемлемой цене.
А вот Вы подумайте над этим. Только спокойно, без эмоциональных надрывов. Чубайс человек настолько непопулярный в России из-за своей приватизации, что противнее него, наверное, только геморрой. Любой политик, который скомандует по отношению к Чубайсу "ату!" наберет мильон популистских очков только на этом. Это же все понимают, как Вы думаете? Я думаю, все. И тем не менее, первый высокий босс Чубайса - Б.Н. его не сдал, хотя сам особыми моральными принципами не славен: других соратников сдавал безо всяких сомнений, если, конечно, политическая ситуация того требовала. В.В. Чубайса тоже не сдал. Сделал свою первоначальную ставку на кавказский перелом, где на то время все было очень даже непонятно, хотя, казалось бы, пни Чубайса, и пожинай плоды популярности. Наконец, посмотрите-ка, Д.В. тоже Чубайсом не жертвует! А ему, ох как, не хватает нынче кредита доверия! Смахни Чубайса и, глядишь, повысится этот кредит. Как Вы думаете, почему все эти люди с правом решающего голоса ведут себя так, а не иначе? Чубайс, наверное, единственный руководитель высшей обоймы, который без особых потерь прошел через всех трех руководителей страны последних лет. Мы с Вами сейчас даже не вспомним десятка-другого фамилий министров, убираемых втихую потому, что вроде бы их и пора уже посадить за воровство, но, ведь, одного не посадишь, еще во-он сколько VIP-персон придется к делу прицепить, а как же быть тогда с международным престижем страны? Вот и убирали втихую. Чубайса передвигали, но не задвигали. Так о чем это все говорит? По-моему, минимум, о двух несомненных вещах: 1. Чубайс никогда не был банальным вором, обналичивающим, по примеру своих многочисленных коллег, бюджетные деньги. 2. Чубайс был и остается таким безусловным профессионалом, которым очень не хочется жертвовать даже ради неоспоримых политических дивидентов. Неужели, господа, вы этого не видите?
Сообщение отредактировал А.Шипилевский - Sep 29 2008, 21:07
В Чувашии действуют 377 торговых точек и АЗС, где можно снимать наличные на кассе
Газпромбанк выплачивает кешбэк за оплату бензина новым премиальным клиентам
НБД-Банк заключил соглашение о сотрудничестве с Гарантийным фондом Республики Татарстан
В Чувашии терминалов для оплаты картой стало больше на 38 %, а банкоматов – меньше на 20 %
Со дна Дона достали чувашскую «четырнадцатую». Обнаружены два тела
Сельчанина с открытой формой туберкулеза принудительно через суд отправили на лечение
В Чебоксарах от клещей и комаров обработают 27 парков и скверов
В Заволжье гадюка укусила мужчину, который вышел по делам в свой огород
Сдам - двухкомнатную квартиру, Стартовая, д.4
Продам - двухкомнатную квартиру, Пирогова, 2-1 (Жилой дом, 9-10 эт)
Продам - однокомнатную квартиру, Л.Комсомола, 25-1 (Жилой дом, 16 эт)
Продам - однокомнатную квартиру, Кадыкова, 21 (Жилой дом, 9 эт)
Sep 29 2008, 13:37 
