22 Страницы « < 19 20 21 22 >  
Ответить Создать тему

Почему города должны быть плотными и компактными, а не рыхлыми

bomber
post Oct 13 2021, 13:07 
Отправлено #301


Активный

Сообщений: 1 283
Из: Чебоксары



Цитата(Iogann @ Oct 13 2021, 12:36)
Вы что, первый, кто выкладывает фоточки европейских городов с комментарием как все замечательно? Под копирку пишете одно и тоже, оценка одна
*

Во-первых это действительно и красиво и удобно. Что сюда надо выкладывать? Фотографии улиц Гаити?
Во-вторых, с чего вы решили, что я хочу это получать за стоимость «панелек»? Вы по себе людей то не судите.

--------------------
Главное что бы не было войны и не дай бог 90-е
Profile CardPM
  0/+5  
norman
post Oct 13 2021, 13:09 
Отправлено #302


Активный

Сообщений: 6 204
Из: Спутника



??????(Iogann @ Oct 13 2021, 12:39)
Мделать подземные и многоэтажные паркинги и так же не будет парковочных полей
*

В Новом по Винокурова 99, по проекту была многоуровневая парковка, вместо этого выросла башня в 25 этажей(на 230 квартир).

Сообщение отредактировал norman - Oct 13 2021, 13:10
Profile CardPM
  0/0  
Greblin
post Oct 13 2021, 13:12 
Отправлено #303


Рыдактор

Сообщений: 16 838



Цитата(alexey @ Oct 13 2021, 09:13)
Люди хотят жить в малоэтажном доме. В идеале, чтобы это был частный дом со своим участком с огородом, банькой, погребом и гаражом. Но, чтобы этот дом был в городе, на удобной улице рядом с магазинами, хорошей дорогой, бассейном и почтой, детскими садами, и несколькими школами, чтобы можно было выбрать среди них престижную и дети учились там).
*

Действительно, очень многие люди хотят жить так, а не в квартирах. Некоторые люди так и живут. Это плохо?
Тем более, что это не они пришли в город, захватили ценнейшую городскую землю и воссели там единолично, а наоборот - город приходит к ним и постепенно выдавливает. Это тоже естественный процесс, но ведь и его можно делать по уму, а не впендюривать на старой одноэтажной улице кошмарный зуб какой-нибудь "Воскресенской горки".

Что же до всего остального - я ума не приложу, как связана квартальная застройка или "спальные районы" и маятниковая миграция. У нас в городе, например, люди равно едут утром и из старинного центра, и из уютных дворов той самой квартальной застройки, и из спального микрорайона, и, как я, грешная, из деревни - на работу. Потому что большой завод или хотя бы нашу маленькую редакцию ближе к дому каждого не подвинешь.


--------------------
Для любой ведьмы главное - не спалиться.
Profile CardPM
  -3/+5  
Vasilii Barinov
post Oct 13 2021, 13:24 
Отправлено #304


Постоялец

Сообщений: 398



Цитата(alexey @ Oct 13 2021, 11:27)
Ваши высотки как раз занимают много места, так как вокруг них нужны парковочные поля. Конечно, получается плотнее, чем при квартальной застройке. Но такая плотность в Чебоксарах и не требуется.
*


По вашему наш город недостаточно уплотнён?
В советское время, в 80х, город массово разрастался увеличивал свои границы. А сейчас решили на перспективу не вкладываться и уплотнять жизненное пространство жителей. Смотришь на дворы-колодцы и думаешь о муравейнике. Не хватает людям пространства, мест для парковок, детских и игровых площадок. Это создает , скажем так, напряженности в обществе, но разве это капитализму интересно? smile3.gif
Profile CardPM
  -1/+1  
Сhimaera
post Oct 13 2021, 13:27 
Отправлено #305


DEUS VULT!

Сообщений: 14 995
Из: Cyberdyne Systems



Цитата(Greblin @ Oct 13 2021, 13:12)
Что же до всего остального - я ума не приложу, как связана квартальная застройка или "спальные районы" и маятниковая миграция. У нас в городе, например, люди равно едут утром и из старинного центра, и из уютных дворов той самой квартальной застройки, и из спального микрорайона, и, как я, грешная, из деревни - на работу. Потому что большой завод или хотя бы нашу маленькую редакцию ближе к дому каждого не подвинешь.
*

В общем и целом, в плотном районе много различных элементов инфраструктуры - магазины различной направленности, парикмахерские, кафе, услуги ремонта и химчистки, адвокатские/нотариальные кабинеты, банки, ЖКХ, студии танцев, спортзалы и ещё туча мелких фирм, у которых нет производства. Для этого также в новых районах нормальных городов предусматривают бизнес-центр. Это рождает спрос на весомое количество рабочих мест, многим людям можно работать и жить, не выезжая из района. Не 100%, конечно, но даже такое распределение мест снижает ежедневную нагрузку на дороги.

--------------------
Вся жизнь - спектакль, я в ней актер
Profile CardPM
  -1/+1  
Greblin
post Oct 13 2021, 13:36 
Отправлено #306


Рыдактор

Сообщений: 16 838



Цитата(Сhimaera @ Oct 13 2021, 13:27)
Это рождает спрос на весомое количество рабочих мест, многим людям можно работать и жить, не выезжая из района.
*

Спасибо, кэп smile3.gif
Все это точно так же имеется в современном "спальном" районе. А при СССР не было не потому, что там взяли на вооружение нехорошие градостроительные принципы, а потому, что сфера услуг вообще была в зачаточном состоянии.

Вот, кстати, многие рабочие поселки начала XX века и особенно 30-х годов отличались замечательно развитой инфраструктурой, от школ и детских садов до фабрики-кухни и парков. А маятниковая миграция была ещё какая, у нас до сих пор расписание общественного транспорта базируется на времени "заводского гудка".

--------------------
Для любой ведьмы главное - не спалиться.
Profile CardPM
  0/+3  
Сhimaera
post Oct 13 2021, 13:47 
Отправлено #307


DEUS VULT!

Сообщений: 14 995
Из: Cyberdyne Systems



Цитата(Greblin @ Oct 13 2021, 13:36)
Спасибо, кэп  smile3.gif
Все это точно так же имеется в современном "спальном" районе. А при СССР не было не потому, что там взяли на вооружение нехорошие градостроительные принципы, а потому, что сфера услуг вообще была в зачаточном состоянии.

Вот, кстати, многие рабочие поселки начала XX века и особенно 30-х годов отличались замечательно развитой инфраструктурой, от школ и детских садов до фабрики-кухни и парков. А маятниковая миграция была ещё какая, у нас до сих пор расписание общественного транспорта базируется на времени "заводского гудка".
*

Конкретно с производствами ты ничего и не сделаешь. Но даже для тех же тракторного и агрегатного постарались построить районы со всем необходимым не в сзр, не так ли? бОльшая часть работников все же не ехала через весь город. И не ехала через весь город за продуктами или вещами. Хотя, я бы не назвала определенные части новоюжки или агрегатки плотными, там огромное количество весьма дурно расположенных домов и совершенно ненужных пустырей между ними, которые содержать просто бессмысленно. Но, тогда хотя бы пытались. Я сейчас живу в очень плотном районе, ни метра места не "валяется" просто так, и это очень хорошо, как минимум тем, что территория всегда получается обжитой, освещённой, без закоулков для дегенеративных элементов, её проще убирать и содержать в надлежащем состоянии.

--------------------
Вся жизнь - спектакль, я в ней актер
Profile CardPM
  0/+1  
D-legate
post Oct 13 2021, 13:53 
Отправлено #308


Активный

Сообщений: 5 178
Из: станция Москва-резиновая



Цитата(Greblin @ Oct 13 2021, 13:12)
Действительно, очень многие люди хотят жить так, а не в квартирах. Некоторые люди так и живут. Это плохо?
Тем более, что это не они пришли в город, захватили ценнейшую городскую землю и воссели там единолично, а наоборот - город приходит к ним и постепенно выдавливает.
*

Это атавизм и в современный город частный сектор не вписывается.
И город постоянно выводит деревню из девушки своего состава, как минимум последние 60 лет, это нормальный процесс.

Цитата(Vasilii Barinov @ Oct 13 2021, 13:24)
По вашему наш город недостаточно уплотнён?
*

Город фрагментирован - где переуплотнен, а где бесполезно пуст. Речь именно о выстраивании баланса.

--------------------
The time is now, or whenever
Profile CardPM
  -3/+2  
loupblanc
post Oct 13 2021, 14:37 
Отправлено #309




Сообщений: 13 856



Цитата(Greblin @ Oct 13 2021, 13:36)
Все это точно так же имеется в современном "спальном" районе. А при СССР не было не потому, что там взяли на вооружение нехорошие градостроительные принципы, а потому, что сфера услуг вообще была в зачаточном состоянии.
*

При СССР в каждом микрорайоне (квартале) имелись школа 1 шт, детсад 2 шт гастроном 1 шт, овощной 1 шт. хлебный 1 шт. книжный 1 шт. аптека 1 шт. парикмахерская на 2 зала 1 шт. на несколько районов мебельный магазин, культтовары, спорттовары, одежда, радиодетали, химчистка, прачечная, баня, прокат, ремонт обуви, почта, телеграф и пункт междугородних переговоров и т.п.
На производствах, от 1000 работников, были свои столовые и подсобные производства, КБО (парикмахерские, кондитерские, прачечные, химчистки и т.п.) И так по всему СССР.
Profile CardPM
  -1/+1  
loupblanc
post Oct 13 2021, 14:48 
Отправлено #310




Сообщений: 13 856



Цитата(Сhimaera @ Oct 13 2021, 13:47)
Конкретно с производствами ты ничего и не сделаешь. Но даже для тех же тракторного и агрегатного постарались построить районы со всем необходимым не в сзр, не так ли? бОльшая часть работников все же не ехала через весь город. И не ехала через весь город за продуктами или вещами. Хотя, я бы не назвала определенные части новоюжки или агрегатки плотными, там огромное количество весьма дурно расположенных домов и совершенно ненужных пустырей между ними, которые содержать просто бессмысленно.
*

Тут все упускают, немаловажный аспект индустриализации в СССР, больше половины производства была полностью или частично связана с обороной страны, и в условиях навязанной нам кровавыми империалистами холодной войны, они были мишенями для ядерного удара противника, как другие форумчане не знаю, а нам на практике на заводе рассказывали, что конкретно какой то Першинг прицелен на наш первый механический цех, и в случае сирены, выключить станки и без паники и лишних заминок следует проследовать в убежище. А в случае повторения такой угрозы или другого какого зомби апокалипсиса или техногенноприродного события, плотная застройка это ловушка просто для жителей.
Profile CardPM
  -1/0  
Альгиз
post Oct 13 2021, 15:35 
Отправлено #311


Активный

Сообщений: 17 689



??????(alexey @ Oct 13 2021, 09:13)
Люди хотят жить в малоэтажном доме. В идеале, чтобы это был частный дом со своим участком с огородом, банькой, погребом и гаражом. Но, чтобы этот дом был в городе, на удобной улице рядом с магазинами, хорошей дорогой, бассейном и почтой, детскими садами, и несколькими школами, чтобы можно было выбрать среди них престижную и дети учились там).
*

Не все хотят жить в таком доме. Не отказалась бы от огорода, гаража, погреба, склада, но частный дом (самой следить за его состоянием), баня (не нужна по состоянию здоровья) мне не нужны, если только бесплатно дадут.

??????(norman @ Oct 13 2021, 13:09)
В Новом по Винокурова 99, по проекту была многоуровневая парковка, вместо этого выросла башня в 25 этажей(на 230 квартир).
*

Пустует? Нашлись фанаты многоэтажек?
Если строят, значит покупают. Если покупают, значит людям они нужны.

Сообщение отредактировал Альгиз - Oct 13 2021, 15:37
Profile CardPM
  0/0  
Greblin
post Oct 13 2021, 15:57 
Отправлено #312


Рыдактор

Сообщений: 16 838



Цитата(loupblanc @ Oct 13 2021, 14:37)
При СССР в каждом микрорайоне (квартале) имелись школа 1 шт, детсад 2 шт гастроном 1 шт, овощной 1 шт. хлебный 1 шт. книжный 1 шт. аптека 1 шт. парикмахерская на 2 зала 1 шт.
*

Ну, это и есть зачаточное состояние сферы услуг, когда с М.Горького за продуктами надо идти на Эльгера, а единственная в округе парикмахерская с тремя креслами располагалась аж на Гузовского.

Цитата(D-legate @ Oct 13 2021, 13:53)
Это атавизм и в современный город частный сектор не вписывается.
*

Вы просто не умеете его готовить (с)
Частный сектор - это не только засыпушки в оврагах.

А вот когда по соседству с ними вырастает сверкающий нашим родным голубым зеркальным стеклом небоскреб - вот это точно никуда не вписывается.

--------------------
Для любой ведьмы главное - не спалиться.
Profile CardPM
  -1/+4  
алексей-
post Oct 13 2021, 17:28 
Отправлено #313


Активный

Сообщений: 4 044



https://www.youtube.com/watch?v=tQrtWmASopY
Как в Европе, но в России
Новый район без человейников! Застройка и архитектура Солнечного в Екатеринбурге
На окраине Екатеринбурга есть Солнечный — это новый районы в поле, где удивительным образом смогли начать строить нормальные среднеэтажные кварталы с человечными улицами. В ролике я расскажу про мастер-план, в чём проблема заборов, как здесь озеленяют улицы, дворы без машин и тайны хорошей детской площадки.

Сообщение отредактировал алексей- - Oct 13 2021, 17:29

Присоединённые эскизы
Присоединённое изображение
Profile CardPM
  0/+3  
Iogann
post Oct 13 2021, 20:12 
Отправлено #314


Завсегдатай

Сообщений: 654



Цитата(bomber @ Oct 13 2021, 13:07)
Во-первых это действительно и красиво и удобно. Что сюда надо выкладывать? Фотографии улиц Гаити?
Во-вторых, с чего вы решили, что я хочу это получать за стоимость «панелек»? Вы по себе людей то не судите.
*

Ту же Барселону
https://www.google.com/maps/@41.4075767,2.2...6384!8i8192
А у вас есть деньги на каартиру, условную трешку за 15 в Чебоксарах? На какую сумму ориентироваться застройщикам? 20?
Profile CardPM
  -3/0  
Iogann
post Oct 13 2021, 20:23 
Отправлено #315


Завсегдатай

Сообщений: 654



??????(Greblin @ Oct 13 2021, 13:36)
Спасибо, кэп  smile3.gif
Все это точно так же имеется в современном "спальном" районе. А при СССР не было не потому, что там взяли на вооружение нехорошие градостроительные принципы, а потому, что сфера услуг вообще была в зачаточном состоянии.
*

Это миф. Сецчас же в шаговой доступности 5 магазинов( 3 пятерочки 2 магнита)
3 парикмахерские, 6 аптек 2 пекарни, кондитерский, 2 хозяйственных, 3 алкомаркета, 2 едежды, 2 цветочных 2 банка,1 мебельный,куда столько?

Сообщение отредактировал Iogann - Oct 13 2021, 20:33
Profile CardPM
  -2/+1  

22 Страницы « < 19 20 21 22 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения