22 Страницы < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить Создать тему

Почему города должны быть плотными и компактными, а не рыхлыми

unrulY
post Oct 10 2021, 17:08 
Отправлено #31


Постоялец

Сообщений: 281



Цитата(alexey @ Oct 10 2021, 16:48)
Стройка на месте дачных участков, частного сектора, гаражей, по моему, не является уплотнительной застройкой.
*

Алексей предлагает застроить дачные участки, частного сектора, гаражи ? без согласия собственников?
Profile CardPM
  -1/+16  
alexey
post Oct 10 2021, 17:10 
Отправлено #32


-

Сообщений: 68 122
Из: Чебоксары
Telegram: @blog21



Цитата(бабашка @ Oct 10 2021, 17:04)
А зачем все обязательно ехать в центр. Чтобы погулять по заливу?
*

Многие люди не работают рядом с домом. И им приходится работать где-то в другом районе, чтобы обеспечить себе лучшие условия труда. В условиях спальных районов и офисного центра работают многие в центре. Ну или в другом районе - в таком случае также приходится ехать на работу.

Цитата(бабашка @ Oct 10 2021, 17:04)
А вот гаражи в городе нужны. Другой вопрос - где для место, Лучше, конечно, под землей. А сверху - благоустройство: скверик, детская площадка, спортивная площадка.
*

Подземные гаражи нужны, многоэтажные тоже нужны. Но вот от одно-двухэтажных в интересах города избавляться. Чтобы город не растягивался в ширину и тратилось меньше средств на содержание дорог, общественного транспорта и т.д.

--------------------
Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!
Profile CardPM
  -5/+4  
alexey
post Oct 10 2021, 17:11 
Отправлено #33


-

Сообщений: 68 122
Из: Чебоксары
Telegram: @blog21



Цитата(unrulY @ Oct 10 2021, 17:08)
Алексей предлагает застроить дачные участки, частного сектора, гаражи ?  без согласия собственников?
*

Специально на этот случай написал абзац:
Цитата(alexey @ Mar 23 2021, 13:28)
Я не утверждаю, что нужно лишать людей собственности, предоставляя вместо них квартиры в Соляном. Должен соблюдаться баланс интересов города, собственников и застройщиков. При нормальном балансе город будет застраиваться, развиваться и становится компактнее. При плохом балансе в центре будут находится бесчисленные избушки и огороды.
*


--------------------
Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!
Profile CardPM
  -7/+2  
Iogann
post Oct 10 2021, 17:13 
Отправлено #34


Завсегдатай

Сообщений: 654



Про глупости-квартальная застройка не обеспечивает хорошую плотность при низкой этажности, уже тут сравнивали на форуме байконур с ясной поляной.
Пожелания- если пишете, что нужен город без пустырей, дач, частного сектора и оврагов, не надо писать об ужасной вырубке "леса" на месте сносимого частного сектора и засыпаемых оврагов в соседней теме.
Но прогресс налицо, скоро глядишь, дойдем о бессмысленности лисапедиков в качестве альтернативы общественного транспорта в нашем климате
Profile CardPM
  -9/+4  
unrulY
post Oct 10 2021, 17:15 
Отправлено #35


Постоялец

Сообщений: 281



Цитата(alexey @ Oct 10 2021, 17:11)
Специально на этот случай написал абзац:
*

благодарю за пояснение. а кто будет определять баланс между жителями, собственниками, и застройщиками?
Profile CardPM
  0/+9  
mr_green
post Oct 10 2021, 17:17 
Отправлено #36


Активный

Сообщений: 2 404



Цитата(unrulY @ Oct 10 2021, 17:15)
благодарю за пояснение. а кто будет определять баланс между жителями, собственниками, и застройщиками?
*

Застройщики конечно. Это они поимеют бабла.

--------------------
Учет и контроль — вот главная экономическая задача.
Profile CardPM
  -1/+9  
Алексей Ларионов
post Oct 10 2021, 17:18 
Отправлено #37


Активный

Сообщений: 7 777



Я бы вопрос рыхлости начал поднимать только после решения вопроса дряхлости
В городе куча рыхлой дряхлости. Причём эта дряхлость с хорошей локацией.
Пора бы реновировать
Profile CardPM
  -1/+7  
building
post Oct 10 2021, 17:21 
Отправлено #38


Эксперт

Сообщений: 791



Цитата(alexey @ Mar 23 2021, 13:28)
    Антипример
    Плохим примером городского развития являются американские субурбии. Когда огромные территории городов застраиваются малоэтажными домами, в которых невозможно жить без автомобиля. И требуются широкие дороги, чтобы обладатели всех этих автомобилей могли перемещаться.

    Американские города рекордсмены не только по площади, но и времени, которое люди проводят в автомобильных пробках.
    Проблема пробок и "рыхлых" городов будет решена с изобретением телепорта. Но за это исследование не брался даже Илон Маск wink.gif
    Постскриптум
    Размеры городов бывают разные. В материале я упоминал "полумиллионный город", так как многое из описанного актуально именно для него. В 50-тысячном городе может быть больше простора, ниже плотность. В городах-миллионниках ситуация обратная.
    Алексей Радченко, 10 октября 2021 года
*

Потому что невыгодно КАПИТАЛИСТАМ и тем,которые при них и за них.. sorry.gif .., т.е. тянуть ИНженерные сети(это затраты),тратится на ТРанспорт, на дороги, школы, детсады......А нам в БОШКИ вобъют, что прекрасно и комфортно жить в каменных многоэтажках-ИНКУБАторах. biggrin.gif tongue.gif

Сообщение отредактировал building - Oct 10 2021, 17:21
Profile CardPM
  -4/+8  
SergeyDavidovich
post Oct 10 2021, 17:21 
Отправлено #39


Пользователь

Сообщений: 61



Многоуровневые парковки были бы отличным решением для города.
Profile CardPM
  -2/+1  
osj
post Oct 10 2021, 17:23 
Отправлено #40


солнце светило все ярче!

Сообщений: 5 962



По моему личному мнению города не должны быть плотными, сейчас объясню почему.
Сейчас все вот так:
1. Неравномерная застройка провоцирует кривые дороги, запутанные лабиринты, кольца, застроенные треугольники, бесконечные гаражи, парковки необъяснимой формы,
2. Чем выше вверх тем больше людей на квадратный км. Тут же проблемы с парковкой, пробками, садами, школами
3. Рабочие места так же концентрируются в одном месте, в итоге люди едут с окраины в центр, провоцируя пробки
4. Высотки растут, а цены не падают, с какой стати по факту ты не имея своей земли платишь столько денег? Снесут твой дом по реновации и уедешь на кудыкину гору, а точнее на окраину
5. Избавляются от малоэтажного жилья, неужели вам кофортно жить в высотках где 100500 соседей, вы кроме них видите в окно соеднюю многоэтажку и все.
6. Обещанное благоустройство территории заканчивается общим парком на весь город, а у вас во дворе парковка и кривая детская площадка
7. Уплотнились до того что на работу надо ехать через весь город, потому что на районе ничего нет. Все едут на завод, ага.
8. Общественный транспорт стоит потому что каждый едет на своей машине на соседнюю улицу, вдруг дите из сада на другом конце города из школы забирать.

А могло бы быть:
1. Малоэтажки четко по линиям
2. Никто не получит больше участкок в виде кенгуру
3. Если дома четко зонированы и известно их количество, не вырастуют же в данном случае 30 этажные дома, то легко планируются школы, сады, больницы, магазины, ни на кого не будет чрезмерной нагрузки
4. Рабочие места размазаны по площади, а не концентрированы в центре, туда не будет вечных пробок, проблем с парковкой
5. Всегда известна стоимость жилья и земли на районе, не будет чрезмерных перекосов (Элитные районы с заборами не должны быть)
6. Четкий надзор над архитектурой, сейчас поражают своей неописуемостью дома, и то как они построены, никто не контролирует.
7. Так как все зонировано, есть четкое понимание, что на какой улице находится, парк недалеко, скорая не будет ехать через весь город, она выедет с нужного района и ее время прибытия будет не 30 минут, а 3.
8. Общие зоны отдыха, поесть мяса, поиграть во что то, все под рукой, и даже "мамки с колясками" найдут себе тихое место для прогулок.
9. Общественный транспорт покроет проблемы если не надо ехать через весь город на работу, ведь твоя работа на районе, а не за 33п.
10. Всегда можно арендовать жилье рядом с работой, или выбрать работу рядом с домом.
11. Перечислять можно до бесконечности


А то что надо уплотнять и застраивать каждый сантиметр - ну круто, только жить там можно просто не выходя из квартиры, вся ваша собственность это ваши квадраты. Основная проблема - неправильная последовательность планирования архитектуры, инфраструктуру строят на одно количество жилья и людей, а пользуются х10,



--------------------
Онлайн-справочник села Батырево
Сиськи, бухло и прочий пиар
Profile CardPM
  -2/+24  
Алексей Ларионов
post Oct 10 2021, 17:26 
Отправлено #41


Активный

Сообщений: 7 777



Цитата(mr_green @ Oct 10 2021, 17:17)
Застройщики конечно. Это они поимеют бабла.
*

Бабло победит зло
Знаки препинания расставляются по усмотрению, но смысл от этого не меняется pardon.gif
Profile CardPM
  -1/+1  
alexey
post Oct 10 2021, 17:28 
Отправлено #42


-

Сообщений: 68 122
Из: Чебоксары
Telegram: @blog21



Цитата(unrulY @ Oct 10 2021, 17:15)
а кто будет определять баланс между жителями, собственниками, и застройщиками?
*

У меня нет ответа на этот вопрос. Я лишь пишу, что для развития города ликвидировать дачные участки, малоэтажные гаражи и частный сектор полезно. Изымать землю у её собственников за мизерную цену, мне кажется, неправильным.

Цитата(mr_green @ Oct 10 2021, 17:17)
Застройщики конечно. Это они поимеют бабла.
*

В интересах застройщика изымать землю и ничего не платить. Это очень плохая крайность.

Цитата(Iogann @ Oct 10 2021, 17:13)
Про глупости-квартальная застройка не обеспечивает хорошую плотность при низкой этажности
*

*По мнению Iogann/evp.

Цитата(Iogann @ Oct 10 2021, 17:13)
если пишете, что нужен город без пустырей, дач, частного сектора и оврагов, не надо писать об ужасной вырубке "леса"
*

У разных сотрудников могут быть свои мнения. Единой линии партии не существует.

Цитата(Iogann @ Oct 10 2021, 17:13)
скоро глядишь, дойдем о бессмысленности лисапедиков в качестве альтернативы общественного транспорта в нашем климате
*

Как раз средства индивидуальной мобильности очень актуальны в компактных городах.

Сообщение отредактировал alexey - Oct 10 2021, 17:32

--------------------
Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!
Profile CardPM
  -3/+3  
loupblanc
post Oct 10 2021, 17:34 
Отправлено #43




Сообщений: 13 835



Цитата(alexey @ Oct 10 2021, 17:10)
Подземные гаражи нужны, многоэтажные тоже нужны. Но вот от одно-двухэтажных в интересах города избавляться. Чтобы город не растягивался в ширину и тратилось меньше средств на содержание дорог, общественного транспорта и т.д.
*

Зачем тратить деньги на снос существующих гаражей, чтобы строить подземные? При существующей застройке, народ рассеется по окраинам, панельки придут в запустение как бараки на богданке, численность города уменьшится естественным образом и транспортные проблемы исчезнут сами собой.
Profile CardPM
  -4/+2  
Cipollino
post Oct 10 2021, 17:37 
Отправлено #44


Активный

Сообщений: 1 145



Цитата(building @ Oct 10 2021, 17:21)
Потому что невыгодно КАПИТАЛИСТАМ  и  тем,которые при них и за них.. sorry.gif .., т.е. тянуть ИНженерные сети(это затраты),тратится на ТРанспорт, на дороги, школы, детсады......А нам в БОШКИ вобъют, что прекрасно и комфортно жить в каменных многоэтажках-ИНКУБАторах. biggrin.gif  tongue.gif
*

Что значит капиталистам? Так или иначе, эти затраты лягут на плечи граждан. Или из бюджета или из стоимости квартиры.
Profile CardPM
  0/+2  
schneider
post Oct 10 2021, 17:39 
Отправлено #45


Активный

Сообщений: 1 813



Цитата(alexey @ Oct 10 2021, 17:28)
У меня нет ответа на этот вопрос.
*

На этом вопрос предлагается считать закрытым. А все измышления считать нелепыми фантазиями автора. Ибо какого фига он докопался до частного сектора и частной собственности, люди теперь должны, купив дорогие участки с дорогими коттеджами, отдавать их под какие то человейники и сами жить в таких же. А всё из-за фантазий автора и его нелюбви к американским городам? Или надо теперь сжигать частный сектор, как у нас принято, прямо с людьми? Непонятно только ради чего, что у нас места мало, в опустошающемся городе, из которого народ или сваливает или мечтает свалить? facepalm_ani.gif

Сообщение отредактировал schneider - Oct 10 2021, 18:17
Profile CardPM
  -5/+21  

22 Страницы < 1 2 3 4 5 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения