Продам - пятикомнатную квартиру, площадь Речников, 7 (Жилой дом, 3-9 эт) - 24 000 000 р. |
Продам - однокомнатную квартиру, Н.Рождественского, 8 (Жилой дом, 16 эт) - 4 180 000 р. |
Продам - трехкомнатную квартиру, Прокопьева, 7-1 (Жилой дом, 5-9 эт) - 15 372 800 р. |
Продам - трехкомнатную квартиру, Чебоксарский пр., 47-2 (Стройка, 9 эт) - 9 306 000 р. |
|
|
деньги налево - договор заключен , МФО, займы
•
Lawyer
|
|
суд есть школа где должны учить уважению к достоинству человека.
Сообщений: 21 067
Из: г. Чебоксары
|
В последние пару лет ко мне начали обращаться люди с просьбой разобраться с кредитными историями в отношении их самих, где выясняется в последствии, что навешаны займы от МФО, а зачастую по таким займам уже вынесены судебные приказы. Разобравшись в проблеме я нашел замечательную вещь. Ранее действующая редакция ст. 807 ГК РФ в части заключенности договора звучала так: "договор займа считается заключенным с момента передачи денег или других вещей". Понятно, что передача денег должна была быть осуществлена непосредственно заемщику. Однако, Федеральным законом от 26.07.2017 N 212-ФЗ в этой части была принята поправка и ныне действующая редакция статьи звучит так: если займодавцем в договоре займа является гражданин, договор считается заключенным с момента передачи суммы займа или другого предмета договора займа заемщику или указанному им лицу.
Полагаю, что такая поправка была принята в целях упрощения заключения ипотечных кредитов, когда деньги поступают не самому заемщику (покупателю недвижимости), а сразу непосредственно продавцу недвижимости. Иного логичного объяснения такой поправки я не нашел, а Крашенинников на телефонные звонки не ответил). В этой связи появились мошеннические схемы, при которых разные МФО "раздавали" займы, пользуясь возможностью заключения договоров займа онлайн, "по клику" и перечисляли деньги якобы по распоряжению заемщика третьим лицам. Затем гражданину приходилось не только пытаться отменять судебные приказы, а при возобновлении процесса в исковом порядке доказывать то, что он не подавал заявки на займ, потому как самого лишь факта не получения денежных средств по выданному займу для суда было недостаточно для отказа в иске во взыскании. Отсюда следует, что как можно скорее, незамедлительно можно сказать, необходимо принять поправку к ст. 807 ГК РФ, где исключить возможность заключения договора займа путем получения денежных средств третьим лицом, за исключением, скажем, ипотечных договоров, где получатель денежных средств - продавец недвижимости. Спасем тысячи граждан от проблем и блуда. p/s. Граждане, проверяйте свою кредитную историю, хотя бы раз в год. Сделать это сейчас нетрудноСообщение отредактировал Lawyer - Feb 26 2023, 20:55
--------------------
8 905 -1999-547 ЮРИДИЧЕСКИЕ УСЛУГИ
|
|
|
|
•
VasyaPupkin
|
|
Активный
Сообщений: 2 380
|
Цитата Разобравшись в проблеме
--------------------
Хриза - флудит в любой теме ? Ателье Гранат в Доме Мод - не умеют подшивать одежду и портят её. :-( Петровский хлеб превратился в отстой.
|
|
|
|
•
Банан
|
|
брюзга, зануда и ворчун
Сообщений: 7 105
Из: обретатель велосипеда
|
Lawyer, ещё бы заставить банки ставить своим клиентам запрет на онлайн кредиты, чтобы не попасть ну уловки мошенников По аналогии с Росреестром: не проводить сделки по отчуждению без личного участия собственника
--------------------
"Будьте здоровы, дорогие друзья. Ликуйте и радуйтесь жизни в это наше бездарное время!" (С) Маслаченко 1998 год
|
|
|
|
•
Lawyer
|
|
суд есть школа где должны учить уважению к достоинству человека.
Сообщений: 21 067
Из: г. Чебоксары
|
Цитата( Банан @ Feb 26 2023, 21:00) Lawyer, ещё бы заставить банки ставить своим клиентам запрет на онлайн кредиты, чтобы не попасть ну уловки мошенников По аналогии с Росреестром: не проводить сделки по отчуждению без личного участия собственника я уже не в банковской сфере 3 года, могу ошибаться, но такая возможность уже есть вроде или законодательно планируется. Это в части банков. А вот в части МФО, это сломает всю систему онлайн (удаленного) заключения договора. Вряд ли на это пойдут законодатели. А вот хотя бы на то, чтобы лично на карту перечисляли деньги, должны.
--------------------
8 905 -1999-547 ЮРИДИЧЕСКИЕ УСЛУГИ
|
|
|
|
Douglas
|
|
нет страшнее зверя,чем иннициативный дурак с полномочиями !
Сообщений: 2 098
|
ВС РФ нашел способ как заставить банки бороться с телефонным мошенничеством Верховный Суд РФ сделал вывод, что кредитный договор, который потребитель заключил в результате действий мошенников можно признать недействительным. В деле обманутого заемщика против «Хоум Кредит энд Финанс Банк» установлено, что со стороны потребителя было совершено одно действие по введению четырёхзначного цифрового кода, направленного Банком СМС-сообщением и сопровождённого текстом на латинице. После чего, был заключен кредитный договор и перевод кредитных денежных средств на неустановленный счёт в другом банке. Такой упрощённый порядок предоставления потребительского кредита и распоряжения кредитными средствами противоречит порядку заключения договора потребительского кредита и фактически нивелирует все гарантии прав потребителя финансовых услуг, установленные как этим федеральным законом, так и Законом о защите прав потребителей. (Определение СКГД ВС РФ от 17.01.2023г. №5-КГ22-121-К2
--------------------
Право - есть воля господствующего класса,возведенная в закон (В.И.Ленин)
|
|
|
|
•
Lawyer
|
|
суд есть школа где должны учить уважению к достоинству человека.
Сообщений: 21 067
Из: г. Чебоксары
|
Цитата( Douglas @ Mar 1 2023, 07:24) ВС РФ нашел способ как заставить банки бороться с телефонным мошенничеством Верховный Суд РФ сделал вывод, что кредитный договор, который потребитель заключил в результате действий мошенников можно признать недействительным. В деле обманутого заемщика против «Хоум Кредит энд Финанс Банк» установлено, что со стороны потребителя было совершено одно действие по введению четырёхзначного цифрового кода, направленного Банком СМС-сообщением и сопровождённого текстом на латинице. После чего, был заключен кредитный договор и перевод кредитных денежных средств на неустановленный счёт в другом банке. Такой упрощённый порядок предоставления потребительского кредита и распоряжения кредитными средствами противоречит порядку заключения договора потребительского кредита и фактически нивелирует все гарантии прав потребителя финансовых услуг, установленные как этим федеральным законом, так и Законом о защите прав потребителей. (Определение СКГД ВС РФ от 17.01.2023г. №5-КГ22-121-К2 Смотри. Добиться приговора суда по ст.159 УК РФ года два в лучшем случае. У человека КИ висит с левым входом, записью с задолженностью. И потом с приговором бежать спотыкаясь в СОЮ. Есть немного иной подход. Признавать договор незаключенным. в связи с недоказанностью акцепта. Выхлоп такой же. Итого: ВС РФ делает правильный вывод, но он не соответствует веяниям времени, запаздывает года на 4
--------------------
8 905 -1999-547 ЮРИДИЧЕСКИЕ УСЛУГИ
|
|
|
|
Douglas
|
|
нет страшнее зверя,чем иннициативный дурак с полномочиями !
Сообщений: 2 098
|
Цитата( Lawyer @ Mar 1 2023, 20:38) Смотри. Добиться приговора суда по ст.159 УК РФ года два в лучшем случае. У человека КИ висит с левым входом, записью с задолженностью. И потом с приговором бежать спотыкаясь в СОЮ. Есть немного иной подход. Признавать договор незаключенным. в связи с недоказанностью акцепта. Выхлоп такой же. Итого: ВС РФ делает правильный вывод, но он не соответствует веяниям времени, запаздывает года на 4 так ведь банк то суду сообщает,что деньги он выдал ! а то,что пишуть банки в суды, как мы знаем, это почему то для судов чуть не в десятой инстанции истина ! так что правильно задает вопрос ВС - а где млять четкое и ясное волеизъявление заемщика на запрос кредита и перевод средств на указанный счет, где идентификация клиента, где анкета и другие стандартные процедуры ?? одним СМС ? теперь это не пойдет ! На самом деле ЦБ РФ поломать такие схемы может одним распоряжением - установить по умолчанию запрет заемщикам на кредиты онлайн ! а кому чешется - нехай топают в банки и пишуть заявы,что им интересна такаяя услуга как оформление кредита онлайн. Ведь в тысячи раз сузится потенциальный круг онлайн заемщиков , у жулью по этой схеме работать будет уже не интересно,потому что слишком сложно ! Так ведь не делает этого ЦБ ! А почему ? Это уже не нашего с тобой ума дело !
--------------------
Право - есть воля господствующего класса,возведенная в закон (В.И.Ленин)
|
|
|
|
•
Lawyer
|
|
суд есть школа где должны учить уважению к достоинству человека.
Сообщений: 21 067
Из: г. Чебоксары
|
Цитата( Douglas @ Mar 2 2023, 13:56) так ведь банк то суду сообщает,что деньги он выдал ! Написать можно все что угодно. Платежный документ истребует сам суд по своей инициативе или ходатайству истца. Если документы оформлялись онлайн, ответчик должен доказать регистрацию заёмщика в личном кабинете,получения им пароля на его телефон, привязку к его электронной почте и тп. Просто, если микрозаймы законодательно обязывать перечислять исключительно заёмщику,это упростит ситуацию в защите от мошенников.нет денег на счету у заёмщика - пшли вон. А если есть ( такое тоже бывает) уже разбираться по вышеописанной схеме, в этом случае у физ лица останется обязанность вернуть сумму займа,но без их процентов по ставке МФО
--------------------
8 905 -1999-547 ЮРИДИЧЕСКИЕ УСЛУГИ
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
|