Деловые новости

[• Lawyer]

В последние пару лет ко мне начали обращаться люди с просьбой разобраться с кредитными историями в отношении их самих, где выясняется в последствии, что навешаны займы от МФО, а зачастую по таким займам уже вынесены судебные приказы.
Разобравшись в проблеме я нашел замечательную вещь.
Ранее действующая редакция ст. 807 ГК РФ в части заключенности договора звучала так: "договор займа считается заключенным с момента передачи денег или других вещей". Понятно, что передача денег должна была быть осуществлена непосредственно заемщику.
Однако, Федеральным законом от 26.07.2017 N 212-ФЗ в этой части была принята поправка и ныне действующая редакция статьи звучит так: если займодавцем в договоре займа является гражданин, договор считается заключенным с момента передачи суммы займа или другого предмета договора займа заемщику или указанному им лицу.

Полагаю, что такая поправка была принята в целях упрощения заключения ипотечных кредитов, когда деньги поступают не самому заемщику (покупателю недвижимости), а сразу непосредственно продавцу недвижимости. Иного логичного объяснения такой поправки я не нашел, а Крашенинников на телефонные звонки не ответил).
В этой связи появились мошеннические схемы, при которых разные МФО "раздавали" займы, пользуясь возможностью заключения договоров займа онлайн, "по клику" и перечисляли деньги якобы по распоряжению заемщика третьим лицам. Затем гражданину приходилось не только пытаться отменять судебные приказы, а при возобновлении процесса в исковом порядке доказывать то, что он не подавал заявки на займ, потому как самого лишь факта не получения денежных средств по выданному займу для суда было недостаточно для отказа в иске во взыскании.
Отсюда следует, что как можно скорее, незамедлительно можно сказать, необходимо принять поправку к ст. 807 ГК РФ, где исключить возможность заключения договора займа путем получения денежных средств третьим лицом, за исключением, скажем, ипотечных договоров, где получатель денежных средств - продавец недвижимости. Спасем тысячи граждан от проблем и блуда.
p/s. Граждане, проверяйте свою кредитную историю, хотя бы раз в год. Сделать это сейчас нетрудно

Сообщение отредактировал Lawyer - Feb 26 2023, 20:55

--------------------

8 905 -1999-547 ЮРИДИЧЕСКИЕ УСЛУГИ

[• VasyaPupkin]

Разобравшись в проблеме

--------------------

Хриза - флудит в любой теме ?
Ателье Гранат в Доме Мод - не умеют подшивать одежду и портят её. :-(
Петровский хлеб превратился в отстой.

[• Банан]

Lawyer, ещё бы заставить банки ставить своим клиентам запрет на онлайн кредиты, чтобы не попасть ну уловки мошенников
По аналогии с Росреестром: не проводить сделки по отчуждению без личного участия собственника

--------------------

"Будьте здоровы, дорогие друзья. Ликуйте и радуйтесь жизни в это наше бездарное время!" (С) Маслаченко 1998 год

[• Lawyer]

Lawyer, ещё бы заставить банки ставить своим клиентам запрет на онлайн кредиты, чтобы не попасть ну уловки мошенников
По аналогии с Росреестром: не проводить сделки по отчуждению без личного участия собственника

я уже не в банковской сфере 3 года, могу ошибаться, но такая возможность уже есть вроде или законодательно планируется. Это в части банков. А вот в части МФО, это сломает всю систему онлайн (удаленного) заключения договора. Вряд ли на это пойдут законодатели. А вот хотя бы на то, чтобы лично на карту перечисляли деньги, должны.

--------------------

8 905 -1999-547 ЮРИДИЧЕСКИЕ УСЛУГИ

[Douglas]

ВС РФ нашел способ как заставить банки бороться с телефонным мошенничеством

Верховный Суд РФ сделал вывод, что кредитный договор, который потребитель заключил в результате действий мошенников можно признать недействительным. В деле обманутого заемщика против «Хоум Кредит энд Финанс Банк» установлено, что со стороны потребителя было совершено одно действие по введению четырёхзначного цифрового кода, направленного Банком СМС-сообщением и сопровождённого текстом на латинице. После чего, был заключен кредитный договор и перевод кредитных денежных средств на неустановленный счёт в другом банке.

Такой упрощённый порядок предоставления потребительского кредита и распоряжения кредитными средствами противоречит порядку заключения договора потребительского кредита и фактически нивелирует все гарантии прав потребителя финансовых услуг, установленные как этим федеральным законом, так и Законом о защите прав потребителей.

(Определение СКГД ВС РФ от 17.01.2023г. №5-КГ22-121-К2

--------------------

Право - есть воля господствующего класса,возведенная в закон (В.И.Ленин)

[• Lawyer]

ВС РФ нашел способ как заставить банки бороться с телефонным мошенничеством

Верховный Суд РФ сделал вывод, что кредитный договор, который потребитель заключил в результате действий мошенников можно признать недействительным. В деле обманутого заемщика против «Хоум Кредит энд Финанс Банк» установлено, что со стороны потребителя было совершено одно действие по введению четырёхзначного цифрового кода, направленного Банком СМС-сообщением и сопровождённого текстом на латинице. После чего, был заключен кредитный договор и перевод кредитных денежных средств на неустановленный счёт в другом банке.

Такой упрощённый порядок предоставления потребительского кредита и распоряжения кредитными средствами противоречит порядку заключения договора потребительского кредита и фактически нивелирует все гарантии прав потребителя финансовых услуг, установленные как этим федеральным законом, так и Законом о защите прав потребителей.

(Определение СКГД ВС РФ от 17.01.2023г. №5-КГ22-121-К2

Смотри. Добиться приговора суда по ст.159 УК РФ года два в лучшем случае. У человека КИ висит с левым входом, записью с задолженностью. И потом с приговором бежать спотыкаясь в СОЮ. Есть немного иной подход. Признавать договор незаключенным. в связи с недоказанностью акцепта. Выхлоп такой же. Итого: ВС РФ делает правильный вывод, но он не соответствует веяниям времени, запаздывает года на 4

--------------------

8 905 -1999-547 ЮРИДИЧЕСКИЕ УСЛУГИ

[Douglas]

Смотри. Добиться приговора суда по ст.159 УК РФ года два в лучшем случае. У человека КИ висит с левым входом, записью с задолженностью. И потом с приговором бежать спотыкаясь в СОЮ. Есть немного иной подход. Признавать договор незаключенным. в связи с недоказанностью акцепта. Выхлоп такой же. Итого: ВС РФ делает правильный вывод, но он не соответствует веяниям времени, запаздывает года на 4

так ведь банк то суду сообщает,что деньги он выдал !

а то,что пишуть банки в суды, как мы знаем, это почему то для судов чуть не в десятой инстанции истина !

так что правильно задает вопрос ВС - а где млять четкое и ясное волеизъявление заемщика на запрос кредита и перевод средств на указанный счет, где идентификация клиента, где анкета и другие стандартные процедуры ??

одним СМС ? теперь это не пойдет !

На самом деле ЦБ РФ поломать такие схемы может одним распоряжением - установить по умолчанию запрет заемщикам на кредиты онлайн !

а кому чешется - нехай топают в банки и пишуть заявы,что им интересна такаяя услуга как оформление кредита онлайн.

Ведь в тысячи раз сузится потенциальный круг онлайн заемщиков , у жулью по этой схеме работать будет уже не интересно,потому что слишком сложно !

Так ведь не делает этого ЦБ ! А почему ? Это уже не нашего с тобой ума дело !

--------------------

Право - есть воля господствующего класса,возведенная в закон (В.И.Ленин)

[• Lawyer]

так ведь банк то суду сообщает,что деньги он выдал !

Написать можно все что угодно. Платежный документ истребует сам суд по своей инициативе или ходатайству истца. Если документы оформлялись онлайн, ответчик должен доказать регистрацию заёмщика в личном кабинете,получения им пароля на его телефон, привязку к его электронной почте и тп. Просто, если микрозаймы законодательно обязывать перечислять исключительно заёмщику,это упростит ситуацию в защите от мошенников.нет денег на счету у заёмщика - пшли вон. А если есть ( такое тоже бывает) уже разбираться по вышеописанной схеме, в этом случае у физ лица останется обязанность вернуть сумму займа,но без их процентов по ставке МФО

--------------------

8 905 -1999-547 ЮРИДИЧЕСКИЕ УСЛУГИ