6 Страницы < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить Создать тему

Как выглядит простая и удобная автостанция в Словении , в городе на 100 тысяч жителей

alexey
post Feb 18 2021, 10:01 
Отправлено #31


-

Сообщений: 68 187
Из: Чебоксары
Telegram: @blog21



Цитата(tu-204 @ Feb 17 2021, 23:49)
потому что, бюджет Чувашии, в отличие от аналогичного по площади самостоятельного европейского государства, формируется за счёт дотаций и трансфертов из Москвы
*

Дотации из Москвы - те деньги, которые собираются в той же Чувашии в виде налогов. А потом возвращаются назад на какие-то масштабные прожекты (вроде "А давайте построим пешеходный мост через залив за 1 миллиард рублей!" или "А давайте купим три судна на воздушной подушке и разовьём туризм!").

Цитата(samson2 @ Feb 17 2021, 23:54)
"Марибор (Словения) – второй по значимости и величине город страны
*

Страны с населением в два миллиона человек. Я специально искал захолустье и автостанцию попроще. Хотел бы удивить дороговизной, привёл бы автовокзал в Каунасе за 9 миллионов евро, а ещё лучше многоуровневый центральный вокзал Берлина wink.gif

Цитата(samson2 @ Feb 17 2021, 23:54)
В 2012 году город был назван Культурной столицей Европы, а в 2013 – Молодёжной столицей Европы."
*

Культурных столиц Европы в 2012 году больше чем одна. Эти титулы присваиваются небольшим городкам.

--------------------
Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!
Profile CardPM
  -1/0  
alexey
post Feb 18 2021, 10:03 
Отправлено #32


-

Сообщений: 68 187
Из: Чебоксары
Telegram: @blog21



Цитата(V_M @ Feb 17 2021, 23:57)
Нахер все эти маршрутки, они только для города.
С удовольствием покатался бы по Республике на автобусах.
Красный междугородний Икарус где же ты?))
*

Проблема тут в пассажиропотоке. Маршрутка может ездить по какому-то маршруту несколько раз в день, большой автобус же проедет один раз. И на тот полностью не найдётся пассажиров.

Понятно, что, если появятся нормальные условия, то и пассажиропоток вернётся. Многие не пользуются междугородним транспортом как раз из-за плохих условий.

--------------------
Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!
Profile CardPM
  0/0  
alexey
post Feb 18 2021, 10:10 
Отправлено #33


-

Сообщений: 68 187
Из: Чебоксары
Telegram: @blog21



Цитата(unitlab @ Feb 18 2021, 08:02)
А тему с контуром уже не поднять? Контур получил бы хороший трафик в свои магазины если бы сделал у себя вокзал, что ему мешает?
*

Автостанция создаёт трафик из нескольких тысяч человек в сутки, которые можно монетизировать за счёт торговли.

Про площадку у Контура - не знаю. Туда надо как-то подвести остановки общественного транспорта. Чтобы людям не пришлось долго ходить пешком от остановки "Университет".

user upload

Плюс надо как-то сочетать это с развитием микрорайона Университет-2. Правильнее, чтобы место подбирали транспортные эксперты.

--------------------
Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!
Profile CardPM
  -1/+1  
alexey
post Feb 18 2021, 10:15 
Отправлено #34


-

Сообщений: 68 187
Из: Чебоксары
Telegram: @blog21



Цитата(unitlab @ Feb 18 2021, 08:04)
А вообще было бы круто сделать электрички во все отдаленные города Ядрин, Алатырь и т.д. или альтернативный транспорт без выезда на автотрассы. ИМХО.
*

Электрички - это бы вроде нечто среднее между скоростным трамваем и метро. Они могут вывозить огромное количество людей, но в тоже время очень дорого стоят. Думаю, что просто нет такого количества пассажиров, чтобы возить их на электричках. Они будут возить воздух.

Совершенно безумные деньги нужны, чтобы протянуть электричку, скажем, в Ядрин.

--------------------
Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!
Profile CardPM
  0/0  
OzzY
post Feb 18 2021, 10:34 
Отправлено #35


Активный

Сообщений: 2 004



проблема вполне решаема при нуле денег по примеру довольно нищей по сути Черногории - с каждого билета 10% - в среднем по стране это 1-1,5 евро с билета сверху - эта сумма является также максимальной на международных автобусах с ценником дороже чем 15 евро,
всеми автостанциями владеют как я увидел частники, живущие на вот этих 10%, а также плате за сортир и за все в том числе чужие точки общепита, журнальные киоски и т.д.). Как я понимаю власти обеспечивают порядок, чтобы все автобусы отправлялись строго с автостанций, а не откуда им хочется, хотя и там многие стоят и ловят автобусы на промежуточных остановках - но тут особенно в сезон риск, что там вообще будут свободные места, как и минимально, дискомфорт от поездки стоя - мы предпочитали переплачивать и уезжать гарантированно и сидя.
Бабла на содержание и видимо чтобы оставаться в плюсе владельцам видимо хватает, автостанции в каждом городе есть и в нормальном состоянии.



--------------------
И если вокруг одно лихо, и привычное нам слишком тонко,
Люби всех нас, Господи, тихо. Люби всех нас, Господи, громко.
Profile CardPM
  0/+1  
Greblin
post Feb 18 2021, 10:40 
Отправлено #36


Рыдактор

Сообщений: 16 838



Как-то это всё сложно... Сначала раздербанили именно инфраструктуру автовокзалов и автостанций, потом похерили государственного перевозчика, теперь ищем решения в европах.

Вот наш городок, вместе с деревнями 150 тысяч жителей. Автовокзал в едином хабе с железнодорожным вокзалом: автобусы междугородных и некоторых пригородных внутримуниципальных и городских маршрутов. Типовой советский проект полувековой давности, реконструировали 20 лет назад, дополнительно оснастили к ЧМ-18 (болларды, вай-фай и прочие приблуды).
Присоединённое изображение:
 - kolomna_vos.jpg
 - Размер: 217,56кб, Скачано: 9

Вот автостанция в другой части города, откуда уходят автобусы преимущественно в окрестные села. Нюанс в том, что строить здесь ничего нельзя, поэтому минимализм как он есть: перроны под навесом, тёплый сортир, табло и чёткое расписание - всё, что вам могут здесь предложить smile3.gif
Присоединённое изображение:
 - kolomna_zayats.jpg
 - Размер: 226,66кб, Скачано: 10
Перевозчик один, он же строит и эксплуатирует всю эту инфраструктуру. Его единственный собственник - Московская область.



--------------------
Для любой ведьмы главное - не спалиться.
Profile CardPM
  0/+7  
alexey
post Feb 18 2021, 10:42 
Отправлено #37


-

Сообщений: 68 187
Из: Чебоксары
Telegram: @blog21



Цитата(OzzY @ Feb 18 2021, 10:34)
всеми автостанциями владеют как я увидел частники, живущие на вот этих 10%, а также плате за сортир и за все в том числе чужие точки общепита, журнальные киоски и т.д.)
*

Автостанции находятся на удобных в транспортном плане участках города. Они сами создают большое количество трафика, который можно монетизировать за счёт аренды. Этих денег точно должно хватить на содержание всего этого хозяйства.

--------------------
Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!
Profile CardPM
  0/0  
alexey
post Feb 18 2021, 10:45 
Отправлено #38


-

Сообщений: 68 187
Из: Чебоксары
Telegram: @blog21



Greblin, Спасибо за отзыв! Теперь я знаю, что буду смотреть в Коломне кроме кремля wink.gif Надо постараться посетить этот город.

Я бы хотел поискать что-то не в Европах. Просто примеров не знаю. Может есть город в России с каким-то простым и удобным автовокзалом. А то, по отзывам, даже в Казани и Нижнем Новгороде - автовокзалы не лучше, чем в Чебоксарах.

--------------------
Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!
Profile CardPM
  0/+1  
raduga1980
post Feb 18 2021, 10:59 
Отправлено #39


Постоялец

Сообщений: 252



Цитата(alexey @ Feb 18 2021, 09:53)
Если же относиться к перевозкам, как к чистому бизнесу, то проще все автостанции закрыть, и построить на их месте бизнес-центры или жилые кварталы. Они ведь занимают очень хорошие места в городе.
*

у нас только так
Profile CardPM
  0/0  
samson2
post Feb 18 2021, 11:21 
Отправлено #40


Активный

Сообщений: 2 849



Цитата(alexey @ Feb 18 2021, 10:01)
Дотации из Москвы - те деньги, которые собираются в той же Чувашии в виде налогов. А потом возвращаются назад на какие-то масштабные прожекты (вроде "А давайте построим пешеходный мост через залив за 1 миллиард рублей!" или "А давайте купим три судна на воздушной подушке и разовьём туризм!").

Я уже неоднократно на данном форуме цифрами показывал, что Чувашия получает больше из федерального бюджета, чем уходит налогов и сборов. И это без учета всяких "мелочей" типа национальной обороны, расходов на которую в Чувашии нет и не предвидится.
Цитата
Страны с населением в два миллиона человек. Я специально искал захолустье и автостанцию попроще. Хотел бы удивить дороговизной, привёл бы автовокзал в Каунасе за 9 миллионов евро, а ещё лучше многоуровневый центральный вокзал Берлина wink.gif

Ещё раз - кто будет за это платить? Это всё прикольно, но это стоит денег во-первых создать, а потом поддерживать в приличном состоянии.
Цитата
Культурных столиц Европы в 2012 году больше чем одна. Эти титулы присваиваются небольшим городкам.
*


То что я написал про Марибор - это как бы намекает, что в городе довольно неплохой пассажиропоток туристов, которые платят за содержание вокзала, которые генерируют выручку в магазинах и торговых точках на вокзалах. С Чебоксарских "вокзалов" в основном уезжает народ бедный, никакой о особой выручки на наших вокзалах не соберёшь sad.gif
Profile CardPM
  -2/+2  
samson2
post Feb 18 2021, 11:24 
Отправлено #41


Активный

Сообщений: 2 849



Цитата(OzzY @ Feb 18 2021, 10:34)
проблема вполне решаема при нуле денег по примеру довольно нищей по сути Черногории - с каждого билета 10% - в среднем по стране это 1-1,5 евро с билета сверху - эта сумма является также максимальной на международных автобусах с ценником дороже чем 15 евро,
всеми автостанциями владеют как я увидел частники, живущие на вот этих 10%, а также плате за сортир и за все в том числе чужие точки общепита, журнальные киоски и т.д.). Как я понимаю власти обеспечивают порядок, чтобы все автобусы отправлялись строго с автостанций, а не откуда им хочется, хотя и там многие стоят и ловят автобусы на промежуточных остановках - но тут особенно в сезон риск, что там вообще будут свободные места, как и минимально, дискомфорт от поездки стоя - мы предпочитали переплачивать и уезжать гарантированно и сидя.
Бабла на содержание и видимо чтобы оставаться в плюсе владельцам видимо хватает, автостанции в каждом городе есть и в нормальном состоянии.
*


Вот примерно об этом я пытаюсь сказать - нужна жизнеспособная экономическая модель существования "автовокзалов", а не красивые картинки с безусловно правильными, но всего лишь пожеланиями.

Сообщение отредактировал samson2 - Feb 18 2021, 11:29
Profile CardPM
  -2/+1  
samson2
post Feb 18 2021, 11:28 
Отправлено #42


Активный

Сообщений: 2 849



Цитата(alexey @ Feb 18 2021, 09:53)
Если же относиться к перевозкам, как к чистому бизнесу, то проще все автостанции закрыть, и построить на их месте бизнес-центры или жилые кварталы. Они ведь занимают очень хорошие места в городе.
*


Вроде же уже это проходили - если не относится к чему-то как к бизнесу - появляется государственная/муниципальная компания сосущая с бюджета деньги, с весьма посредственным сервисом...
Profile CardPM
  -2/+1  
алексей-
post Feb 18 2021, 11:38 
Отправлено #43


Активный

Сообщений: 4 044



Цитата(alexey @ Feb 18 2021, 10:15)
Электрички - это бы вроде нечто среднее между скоростным трамваем и метро. Они могут вывозить огромное количество людей, но в тоже время очень дорого стоят. Думаю, что просто нет такого количества пассажиров, чтобы возить их на электричках. Они будут возить воздух.

Совершенно безумные деньги нужны, чтобы протянуть электричку, скажем, в Ядрин.
*



Построили бы хотя бы высоскоростной трамвай межу нчк и чебоксарами, но Аксаков думает иначе и за млрд с лишним хочет строить канатную дорогу за Волгу
вот кому она нужна? на эти деньги можно было бы построить по новому современнному пригородному автовокзалу возле контура, нового города, либо направить деньги на реконструкцию Марпосадского шоссе , чтоб сделать там выделенку для общественного транспорта иначе еще пару лет и с нчк люди не доедут до Чебоксар встав в одну сплошную пробку из нчк в чебоксары
Profile CardPM
  0/+1  
OzzY
post Feb 18 2021, 12:06 
Отправлено #44


Активный

Сообщений: 2 004



Цитата(алексей- @ Feb 18 2021, 11:38)
Построили бы хотя бы высоскоростной трамвай межу нчк и чебоксарами, но Аксаков думает иначе и за млрд с лишним хочет строить канатную дорогу за Волгу
вот кому она нужна? на эти деньги можно было бы построить по новому современнному  пригородному автовокзалу возле контура, нового города, либо направить деньги на реконструкцию Марпосадского шоссе , чтоб сделать там выделенку для общественного транспорта иначе еще пару лет и с нчк люди не доедут до Чебоксар встав в одну сплошную пробку из нчк в чебоксары
*

не будет никакой канатки, как и трамвая - максимум пропилят лямы на проект, через 5 лет проект устареет и снова пропилят на модернизацию проекта - как-то так у нас все работает

--------------------
И если вокруг одно лихо, и привычное нам слишком тонко,
Люби всех нас, Господи, тихо. Люби всех нас, Господи, громко.
Profile CardPM
  0/+2  
dimanvik
post Feb 18 2021, 12:37 
Отправлено #45


Лысый борзый мужик, в очках и вроде с усами.

Сообщений: 4 259
Из: тут где то



Все высказывания в темах про пассперевозки поднимают в душе теплую волну воспоминаний, воспоминаний расцвета, и холодок от воспоминаний гнобления ГУПа с развитой инфраструктурой. Все что и о чем тут говорится это просто выпуск пара, потому что НИКОМУ ЭТО НЕ НУЖНО. Ни на правительственном уровне, ни на уровне частного бизнеса, и не будет нужно до тех пор, пока на федеральном уровне не прикроют лавочку похренизма. и всех заставят работать с АВ и АС, только тогда можно о чем то говорить, и развивать деятельность того, что еще не успели полностью похерить. А так все темы, касаемые перевозок, лучше назвать ПАРИЛКА, тут все просто выпускают пар, в надежде что что-то изменится, а пар поднялся к потолку и развеялся. ДЕЛАТЬ ЭТО не кому, нечем и не для кого, всем бизнесменам нужно сегодня и сейчас, так это не будет. И глядеть как у соседа хорошо, а у нас плохо, это скудоумие хозяина.

Сообщение отредактировал dimanvik - Feb 18 2021, 12:41
Profile CardPM
  -1/+3  

6 Страницы < 1 2 3 4 5 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения