То есть вы не спорите с моими доводами, но ставите перед собой цель составить мой профиль, кто я есть?
В сущности возразить нечем, но клеймо не терпится поставить. Понятно. Удачи!
О чем можно спорить с человеком, для которого нет разницы между сексом и онанизмом эрзацем и настоящим? Причем, как я понял, вы сугубо теоретик. Охота-рыбалка, это скучно, читали про это. Вы хоть раз хоть рыбешку ловили, хоть курицу убивали? Да хоть в драке участвовали (не в смысле вас били, а чтоб вы хотели конфликта)? Кто-то должен убивать, чтобы вы могли не умереть с голода. И эти люди, представьте себе, забивают скот без вселенской грусти в глазах. У каждого свой способ снимать стресс, не всем же гитарку пилить. А вы пытаетесь всех по своему шаблону обрезать. Мол, все что не нравится мне - это извращение. А то что стремление побеждать и убивать генетически отбиралось тысячами лет - вы и думать не хотите. Именно такие люди расширяют границы, отвоевывают землю у дикой природы. И все для того, чтобы вы сидя в тепле и уюте могли бы им высказать свое пренебрежительное фи. И как это назвать, как не белоперчаточничеством?
Сообщение отредактировал Азъ есмъ. - Feb 6 2021, 15:43
--------------------
__________________________________________ Любое кроилово неизбежно ведет к попадалову!!!
Извращением я называю не само по себе убийство, а получение от него удовольствия и стремление это удовольствие повторить. А в данном контексте — лишение жизни существа без веской причины — чтоб тестостерон почесать.
Цитата
А то что стремление побеждать и убивать генетически отбиралось тысячами лет - вы и думать не хотите.
А зачем об этом думать? Мы что, в первобытном обществе живем?
А зачем об этом думать? Мы что, в первобытном обществе живем?
Мы продукт естественного отбора. И у всех людей разные архетипы преобладают. Кого-то удовлетворяет дрочь вроде КС или лазертага, а кто-то идет добровольцем в Сербию, Донбас, Сирию. Кому-то достаточно за ягодами сходить, а кому-то надо зверя убить для удовлетворения своих инстинктов. Ведь разные типажи людей это тоже свойство естественного отбора. Чтобы в любых возможных критических ситуациях кто-то смог выжить и распространить свой ареал. И повторюсь, тепличным городским существам, осуждать людей, которых их внутренняя сущность толкает к борьбе с дикой природой - глупо. Если бы не было таких людей, может негде было бы их вам сейчас критиковать.
Сообщение отредактировал Азъ есмъ. - Feb 6 2021, 18:41
--------------------
__________________________________________ Любое кроилово неизбежно ведет к попадалову!!!
И повторюсь, тепличным городским существам, осуждать людей, которых их внутренняя сущность толкает к борьбе с дикой природой - глупо. Если бы не было таких людей, может негде было бы их вам сейчас критиковать.
Нет никакой разницы, насколько я тепличное существо. Я уже говорил, что все эти "дикие" прелести у меня в жизни были и при необходимости я это повторю. Ключевое слово — при необходимости.
Когда есть реальная потребность в этой вашей "борьбе с дикой природой", когда это вопрос выживания и создания условий для жизни — это одно, и с этим у меня никаких споров нет. Зеленый свет инстинктам и вперед.
А когда человек идет убивать, даже неважно кого, за кого, зачем, лишь бы получить от этого кайф — это уже не очень похоже на цивилизацию, как не похоже и на психическое здоровье.
Хотя казалось бы, на то мы и люди, чтобы справляться со своими инстинктами, используя для этого разум? Кстати, вы себе не представляете, сколько прямо сейчас вокруг вас маньяков и педофилов, которые просто-напросто научились со своими "тягами" жить и не допускать их реализации.
Когда есть реальная потребность в этой вашей "борьбе с дикой природой", когда это вопрос выживания и создания условий для жизни — это одно, и с этим у меня никаких споров нет. Зеленый свет инстинктам и вперед.
Хорошо, что жизнь (естественный отбор) мудрее. Потому что, не дай Бог возникнут такие обстоятельства... Пока вы раскачаетесь, пока сможете повторить, как бы не слишком поздно... Хорошо, что есть люди с отточенными навыками, которые подобным занимаются постоянно.
По иронии это и есть цивилизация. Именно это чувство и двигало людьми исследовать новые земли, уходить из комфортного жилища в глухие леса, степи и моря. Они двигали прогресс, а не те кто в уютной пещерке, камушками слово вечность выкладывали.
Хотя казалось бы, на то мы и люди, чтобы справляться со своими инстинктами, используя для этого разум? Кстати, вы себе не представляете, сколько прямо сейчас вокруг вас маньяков и педофилов, которые просто-напросто научились со своими "тягами" жить и не допускать их реализации.
Сравнивать тренировку умения добывать пищу в любых экстремальных условиях с педофилией и маньяками это надо быть очень недалеким.
--------------------
__________________________________________ Любое кроилово неизбежно ведет к попадалову!!!
Сравнивать тренировку умения добывать пищу в любых экстремальных условиях с педофилией и маньяками это надо быть очень недалеким.
Смешно. Я за всю эту дискуссию впервые слышу о каких-то "тренировках". Вы ж все за генетическую тягу топили? За инстинкты? За тестостерон? Все это ведь там — глубоко в подсознании. Отсюда и моя аналогия была вообще-то. О том, что разум нам дан в том числе и для того, чтобы мы могли управлять своими низменными потребностями.
Да и "умения добывать", простихосподи, кому они сейчас нужны? Кого вы в этом пытаетесь убедить? Себя-то убедили уже? Развлекуха от нефиг делать, да и только.
А что вы тут спорите? есть Федеральный закон "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 24.07.2009 N 209-ФЗ и все охотники действуют на основании этого закона. А уж какие они там чувства испытывают, охотясь на диких зверей-никого не волнует. Главное, чтобы все по закону было.
Сообщение отредактировал Natalochka - Feb 6 2021, 22:55
Смешно. Я за всю эту дискуссию впервые слышу о каких-то "тренировках". Вы ж все за генетическую тягу топили? За инстинкты? За тестостерон? Все это ведь там — глубоко в подсознании. Отсюда и моя аналогия была вообще-то.
Так я и имел в виду, что неосознанно. Но по факту это и есть тренировки. Людей к этому тянет, у них есть такой навык (архетип) и они его развивают. Но он не осознанный в большинстве своем, а именно подсознательный. Не понимают зачем, просто хотят это делать.
Да и "умения добывать", простихосподи, кому они сейчас нужны? Кого вы в этом пытаетесь убедить? Себя-то убедили уже?
Так я про это и говорю. Сейчас не нужны. Но вдруг что, цивилизация завтра рухнет и окажемся в каменном веке. Тогда будут нужны. Понятно, что это кажется невероятным. Но это именно то что вырабатывается естественным отбором - при любых изменениях естественной среды должны быть те кто смогут выжить и сохранить вид. В этом соль. Поэтому люди все разные, чтобы всегда были те кто окажутся максимально приспособленными к новым условиям. Какими бы они не были.
А что вы тут спорите? есть Федеральный закон "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 24.07.2009 N 209-ФЗ и все охотники действуют на основании этого закона. А уж какие они там чувства испытывают, охотясь на диких зверей-никого не волнует. Главное, чтобы все по закону было.
Все верно, государство пока что потворствует этому, не разграничивая охоту на ситуации, когда в ней есть необходимость и когда она суть развлечение. А спорим о вечном, как обычно.
Все верно, государство пока что потворствует этому, не разграничивая охоту на ситуации, когда в ней есть необходимость и когда она суть развлечение. А спорим о вечном, как обычно.
а зачем ? каждый останется при своей точке зрения. Охотники как охотились, так и будут охотиться.
вы никогда не были на месте дачников, которые боялись через лес ходить на остановку, потому что там постоянно натыкались на кабанью семейку. А кабаны за свое потомство кого хочешь порвут и загрызут. если им только померещится, что кто то их поросят просто подумает обидеть. И как людям быть ?А им домой надо. К своим детям. К своей семье. А там-кабаны. В черте города. А охота в черте города запрещена.Категорически.
Короче-вы измените свою точку зрения об охотниках, когда нос к носу встретитесь с диким зверем. Вот просто сразу поменяете свои взгляды на жизнь.
Сообщение отредактировал Natalochka - Feb 6 2021, 23:04
Так я и имел в виду, что неосознанно. Но по факту это и есть тренировки. Людей к этому тянет, у них есть такой навык и они его развивают. Но он не осознанный в большинстве своем, а именно подсознательный. Не понимают зачем, просто хотят это делать.
Опять — абсолютно ничего не имею против всех этих игрищ в скаутов, в добыче огня и выслеживании дичи, за исключением хладнокровных убийств без причин и последующей радости от этого. Вполне можно спокойно включить разум и обойтись без этого — например, стрелять чем-то несмертельным.
Так я про это и говорю. Сейчас не нужны. Но вдруг что
Сценариев "вдруга" слишком много, чтобы всерьез говорить о "подготовке" к всего лишь одному из них, тем более, на мой взгляд, одному из самых маловероятных.
Сообщение отредактировал 4eptoBcku - Feb 6 2021, 23:27
Короче-вы измените свою точку зрения об охотниках, когда нос к носу встретитесь с диким зверем. Вот просто сразу поменяете свои взгляды на жизнь.
Я тут уже писал и не раз, что если на охоте совершается убийство, оно должно быть оправданным — в целях добычи мяса, когда это выгоднее, чем купить или вырастить, в целях самообороны или обеспечения безопасности, в медицинских целях и др.
Я против только одного — потворства психопатии, когда человек убивает живое существо для развлечения. Ну и в целом против того, чтобы вторгаться в места обитания зверей без веских причин.
Сообщение отредактировал 4eptoBcku - Feb 6 2021, 23:28
Я тут уже писал и не раз, что если на охоте совершается убийство, оно должно быть оправданным — в целях добычи мяса, когда это выгоднее, чем купить или вырастить, в целях самообороны или обеспечения безопасности, в медицинских целях и др.
Я против только одного — потворства психопатии, когда человек убивает живое существо для развлечения. Ну и в целом против того, чтобы вторгаться в места обитания зверей без веских причин.
у вас просто неверный взгляд на саму охоту.Вы-теоретик. А охоту поймет только практик.Только сам охотник. И вы не понимаете законов природы. Я бы вам рекомендовала напроситься к охотникам и вместе с ними сходить на охоту, почувствовать весь процесс изнутри. Если конечно вы физически подготовлены. Или вот почитайте об охоте, подумайте на досуге. https://vz-ru.turbopages.org/vz.ru/s/opinio...27/1025497.html
Сообщение отредактировал Natalochka - Feb 6 2021, 23:41
У меня совершенно трезвый взгляд на охоту, взгляд со стороны и, кстати! взгляд не тотального противника убийства животных, если вы еще не заметили, я даже охотников "убийцами" не называю, и с удовольствием ем мясо.
Вот вообще вся охотничья тема — это замкнутый круг потворствования одних другими, и приведенная вами статья — очередное подтверждение тому.
"Мясо выходит золотое" — сами не стесняются это признать. Тогда зачем охотиться, если выгоды от этого никакой, сплошные расходы, и немалые? Ответьте на этот вопрос сами для себя.
Что нужно, чтоб люди охотились? Охотохозяйства — специальные угодья, создаваемые для потворствования этой фактически ненужной и невыгодной охоте.
А что нужно человеку, чтобы стать охотником? Получить лицензию, закупиться оружием и оснащением.
И все это вместе — какой-то круг заинтересованных, существующий для того, чтобы люди могли добывать "золотое мясо".
Сценариев "вдруга" слишком много, чтобы всерьез говорить о "подготовке" к всего лишь одному из них, тем более, на мой взгляд, одному из самых маловероятных.
Так это не сознательно же. Это именно проявление естественного отбора. А для него слишком несерьезного "вдруга" не бывает. Это же не разумный выбор, это механизм, принцип действия, выработанный за миллионы лет. И этот я механизм описываю, а не сами охотники его сознательно принимают за манифест.
--------------------
__________________________________________ Любое кроилово неизбежно ведет к попадалову!!!