Новости образования

[• Альгиз]

учите англ сколько влезет. он вам очень поможет купить сувенир за границей. а мед статьи даже простой переводчик не переведет, какой уж там врач. глупость не пишите. там есть специальные медицинские термины, непосвященному нечего делать.

Информация - это всегда деньги. Кто владеет информацией - владеет миром.
Мы хотим, что бы наши дети больше учили английского и меньше местных языков. Потому, что с русским дальше туристический зоны не уедешь, а с чувашским дальше Канаша.
Во взрослом возрасте языки даются хуже, чем в детском.
Не выступаю против детских садов с воспитанием на чувашском языке, но в тех местах, где есть у родителей выбор куда отдать ребенка. Предлагаю сделать язык воспитания для родителей выборочным. Хотят родители на английском, хотят на чувашском, хотят на татарском, хотят на китайском и т.д. будут воспитатели с детьми говорить.
"Сотни пчёл не ошибаются."

[• Александр Мовчан]

Зачем переплачивать переводчику, если врач имеет диплом, подтверждающий его знание иностранного (в подавляющем большинстве английского) языка. Переводчик, взятый "с улицы" не сможет грамотно перевести. Сталкивался сам, из 4 переводчиков только 1 смог перевести современный технический термин. Одно дело переводить туристу, другое дело - специальную литературу.

вот именно, переводчик должен быть профессионал. А врач пусть занимается своим делом.

[• Александр Мовчан]

А нашим местным врачам очень много платят, что бы они смогли себе нанять хорошего переводчика?

а государство не в состоянии оплатить?

[• chudak]

вот вы читаете рейтинги и инструкции,а суть не улавливаете. если англ самый распространенный это не значит, что он должен быть распространен в России. употребление англ словечек говорит только о низком образовательном уровне человека, о том что человек не читает никакую литературу. ваши примеры вообще не выдерживают никакой критики. о каких 60% вы говорите? эти сайты созданы людьми на своем родном языке, разницу чувствуете? по какому миру путешествуя нужен англ яз? по англо-американскому? а по арабскому миру, а по французскому миру? вы очень заблуждаетесь. англ может быть знают в местах скопления туристов: столицах,музеях и т.п. чуть дальше заедете и ваш хаудуюду никому не нужен. что значит будут читать перевод,а инженер оригинал? вы что вольф мессинг про будущее говорить?  все инструкции, руководства, статьи пишутся на том языке страны куда они поставляются. вы вообще знаете, что большинство иностранного оборудования в нашей стране немецкого или китайского производства? ваша ахинея понаписана вся из-за того что вам когда-то сказали о том какой англ яз крутой язык, "мировой" язык, "международный" хотя на нем разговаривает несколько близких между собой народов,а вы не в их числе.

Я не рейтинги и инструкции читаю, а просматриваю научную периодику. Основная часть этой НАУЧНОЙ мысли пишется сейчас на английском даже китайцами. Собственно именно об этом говорит рекомендация тем, кто пишет научные статьи обязательно давать хотя бы аннотацию на английском, а еще лучше сразу писать на английском, иначе вероятность того, что прочтут серьезные ученые падает. Вот вам самые цитируемые журналы 2017 года, это просто навскидку. Там с русскими изданиями как-то всё сложно.
Попробуйте объяснить, что ведущие экономисты России имеют низкий образовательный уровень. Они ведь постоянно используют английские словечки типа депозит, инвестирование, кадастр, акции, маркетинг, опцион, пресс-релиз, дилер и прочее. Причем это отнюдь не уличный разговор, а вполне серьезная беседа топ-менеджеров (уж простите за очередной англо-американизм).
Что касается инструкций, то они не ПИШУТСЯ, а ПЕРЕВОДЯТСЯ на язык страны в которую поставляется товар. Собственно я об этом и говорил. Кроме инструкций есть еще новости технологических процессов, многие из которых рождаются в Силиконовой долине и описание этих технологий изначально естественно пишется на английском, а к нам попадает именно в переводе. Инженеры повыше читают оригиналы, поскольку к времени появления перевода уже поздновато и остальные в курсе происходящего. Если наши мудрые чего понаизобретут, то они тоже стараются печатать статьи о своих достижениях прежде всего на английском, это и цитирование и научный приоритет.
Сайты на английском тоже создаются далеко не всегда носителями языка. Зайдите на сайт Билайна, Эльдорадо, Госуслуг. Все эти сайты имеют англоязычную версию, входящую в те самые 60% сайтов на английском).
Если я турист, то меня и интересуют музеи, достопримечательности, а не "чуть подальше". И в Турции (арабский мир), и в Китае, и в ЮАР, и в Японии, и в России, и в Индии туристу на ресепшене (и вновь англицизм) предложат информацию на английском обязательно, а вот на русском - не факт. Про чувашский промолчу.
Что касается нескольких близких народов - поинтересуйтесь в скольких международных организациях английский является утвержденным правилами языком общения. Ну начните с ООН хотя бы. Напомню, там такие далекие народы собраны, что называть их всех близкими между собой точно не получается).

[• efim]

вот именно, переводчик должен быть профессионал. А врач пусть занимается своим делом.

Нет. Современный врач, инженер должен свободно понимать английский устный и текст по специальности, и уметь на нем говорить.

[• Альгиз]

а государство не в состоянии оплатить?

В состоянии, но государственным чиновникам в голову не когда не придёт этого делать, т.к. всё их окружение понимает английский. Они не знают, что бывают люди не знающие английский.

Больной коронавирусом человек в первую очередь придёт и заразит врача. Это не вопрос кто должен платит, а вопрос кто больше всех хочет жить. Спасение утопающих, дело рук самих утопающих.

[• felix2477]

Я не рейтинги и инструкции читаю, а просматриваю научную периодику. Основная часть этой НАУЧНОЙ мысли пишется сейчас на английском даже китайцами. Собственно именно об этом говорит рекомендация тем, кто пишет научные статьи обязательно давать хотя бы аннотацию на английском, а еще лучше сразу писать на английском, иначе вероятность того, что прочтут серьезные ученые падает. Вот вам самые цитируемые журналы 2017 года, это просто навскидку. Там с русскими изданиями как-то всё сложно.
Попробуйте объяснить, что ведущие экономисты России имеют низкий образовательный уровень. Они ведь постоянно используют английские словечки типа депозит, инвестирование, кадастр, акции, маркетинг, опцион, пресс-релиз, дилер и прочее. Причем это отнюдь не уличный разговор, а вполне серьезная беседа топ-менеджеров (уж простите за очередной англо-американизм).
Что касается инструкций, то они не ПИШУТСЯ, а ПЕРЕВОДЯТСЯ на язык страны в которую поставляется товар. Собственно я об этом и говорил. Кроме инструкций есть еще новости технологических процессов, многие из которых рождаются в Силиконовой долине и описание этих технологий изначально естественно пишется на английском, а к нам попадает именно в переводе. Инженеры повыше читают оригиналы, поскольку к времени появления перевода уже поздновато и остальные в курсе происходящего. Если наши мудрые чего понаизобретут, то они тоже стараются печатать статьи о своих достижениях прежде всего на английском, это и цитирование и научный приоритет.
Сайты на английском тоже создаются далеко не всегда носителями языка. Зайдите на сайт Билайна, Эльдорадо, Госуслуг. Все эти сайты имеют англоязычную версию, входящую в те самые 60% сайтов на английском).
Если я турист, то меня и интересуют музеи, достопримечательности, а не "чуть подальше". И в Турции (арабский мир), и в Китае, и в ЮАР, и в Японии, и в России, и в Индии туристу на ресепшене (и вновь англицизм) предложат информацию на английском обязательно, а вот на русском - не факт. Про чувашский промолчу.
Что касается нескольких близких народов - поинтересуйтесь в скольких международных организациях английский является утвержденным правилами языком общения. Ну начните с ООН хотя бы. Напомню, там такие далекие народы собраны, что называть их всех близкими между собой точно не получается).

хаха. а раньше на каком языке писалась основная научная мысль в англоязычных или других западных журналах? боюсь предположить даже. задумайтесь прочему китайцы пишут на англ. ($)
это как американцам рекомендуют поставлять оборудование в Европу желательно 220 вольт и желательно все измерять в миллиметрах.
ваши ведущие экономисты вгоняют страну в нищету и долги - можно сделать выводы об их компетенции.
инструкции имеют свой оригинальный язык, но он точно не англо-американский, а страны происхождения товара или оборудования. как давно в глаза видели мэйд ин сша и т.п.

[Рабе Шахор]

Возьмите для примера любую современную микросхему (транзистор, сборку, модуль и т.п.) и найдите в инете datasheet на нее. С большой долей вероятности описание будет на английском или китайском языке. Тоже самое во многих других областях, глупо с этим спорить, это данность, объективная реальность.

Сообщение отредактировал Рабе Шахор - Feb 10 2021, 13:49

--------------------

curious monkey

[• chudak]

хаха. а раньше на каком языке писалась основная научная мысль в англоязычных или других западных журналах? боюсь предположить даже. задумайтесь прочему китайцы пишут на англ. ($)

Основная научная мысль до того не исходила от США, основой науки были немцы, голландцы, "просвещенная Европа". Соответственно и основная НОВАЯ научная мысль писалась на немецком (напомню банально названия стругов до сих пор шерхебель, зензубель, да и другие инструменты посмотреть можно, их ведь заимствовали во времена Петра). Было время, когда многое из передовой научной мысли шло на русском и знать русский в научной среде считалось очень полезным. Труды Королева, Туполева и других русских инженеров были передовым словом технической мысли и их старались читать в оригинале. Сейчас то же самое, передовая мысль, увы, на английском и её тоже стараются читать в оригинале.
Проще говоря в упор не хотите увидеть, что даже китайцы пишут на английском, поскольку английский стал основным языком научного и политического общения и продолжаете отстаивать позицию, что английский не нужен совсем? Улыбнуло.

ваши ведущие экономисты вгоняют страну в нищету и долги - можно сделать выводы об их компетенции.

Странно, долги США отнюдь не уменьшаются, но наши экономисты не компетентны, а их - образец для подражания и повод для покупки долларов под сохранение заработанного. Кстати основные экономические термины, по которым сейчас обучают экономистов, заметьте всего мира, это англиканизмы (ну или американизмы, если быть точными).

инструкции имеют свой оригинальный язык, но он точно не англо-американский, а страны происхождения товара или оборудования. как давно в глаза видели мэйд ин сша и т.п.

))))Не подскажете, какова страна происхождения "яблокофонов", процов от интела? Кстати большинство инструкций пишется (именно пишется, чтобы избежать ошибок перевода) обязательно на английском И НА языке страны - создателя (не изготовителя, заметьте).

[• Александр Мовчан]

В состоянии, но государственным чиновникам в голову не когда не придёт этого делать, т.к. всё их окружение понимает английский. Они не знают, что бывают люди не знающие английский.

Больной коронавирусом человек в первую очередь придёт и заразит врача. Это не вопрос кто должен платит, а вопрос кто больше всех хочет жить. Спасение утопающих, дело рук самих утопающих.

зачем нам тогда такие тупые чиновники? Разгребать эпидемию им придётся

[• Александр Мовчан]

Нет. Современный врач, инженер должен свободно понимать английский устный и текст по специальности, и уметь на нем говорить.

тогда ему надо будет иметь диплом, и постоянно повышать квалификацию что бы правильно переводить научный текст, иначе ошибка может стоить жизни пациента. У нас что бы работать электриком и просто лампочки закручивать требуют удостоверение.

[• Альгиз]

хаха. а раньше на каком языке писалась основная научная мысль в англоязычных или других западных журналах?

На немецком, латыни.
Немецкий язык науки, английский бизнеса, французский искусства. Структура их языка позволяет более полно выразить мысль.
Дочке постаралась дать основу второго иностранного языка. Она выбрала немецкий, т.к. они до сих пор сохраняют лидерство в технической мысли. Хотя я голосовала за испанский, т.к. его чаще всего учат, как иностранный язык в англоязычных странах.

На чувашском тоже много понятий, слов и выражений, которых нет в других языках мира, но касаются они в основном быта и на нем сплетничать хорошо, таких эпитетов в русском не найдёшь, очень выразительный в этом отношении язык.

[• felix2477]

Основная научная мысль до того не исходила от США, основой науки были немцы, голландцы, "просвещенная Европа". Соответственно и основная НОВАЯ научная мысль писалась на немецком (напомню банально названия стругов до сих пор шерхебель, зензубель, да и другие инструменты посмотреть можно, их ведь заимствовали во времена Петра). Было время, когда многое из передовой научной мысли шло на русском и знать русский в научной среде считалось очень полезным. Труды Королева, Туполева и других русских инженеров были передовым словом технической мысли и их старались читать в оригинале.  Сейчас то же самое, передовая мысль, увы, на английском и её тоже стараются читать в оригинале.
Проще говоря в упор не хотите увидеть, что даже китайцы пишут на английском, поскольку английский стал основным языком научного и политического общения и продолжаете отстаивать позицию, что английский не нужен совсем? Улыбнуло.

Странно, долги США отнюдь не уменьшаются, но наши экономисты не компетентны, а их - образец для подражания и повод для покупки долларов под сохранение заработанного. Кстати основные экономические термины, по которым сейчас обучают экономистов, заметьте всего мира, это англиканизмы (ну или американизмы, если быть точными).

))))Не подскажете, какова страна происхождения "яблокофонов", процов от интела? Кстати большинство инструкций пишется (именно пишется, чтобы избежать ошибок перевода) обязательно на английском И НА языке страны - создателя (не изготовителя, заметьте).

я вам ещё раз сообщаю, что большинство товаров имеет немецкое или китайское происхождение. и у этих товаров первая инструкция написана на немецком или китайском языке. затем переводится на английский не потому что он модный нужный международный, а потому что большая часть покупателей этих товаров англоязычные. если нет русского языка то это просто означает, что покупателей в нашей стране очень мало.
я не говорю, что англ яз не нужный язык. пригодится вам в ландоне. а читать серьезные тексты нужна постоянная практика, которой конечно же не будет и он быстро забудется.
а серьезные открытия никто и не публикует даже на родном языке.

[• efim]

тогда ему надо будет иметь диплом, и постоянно повышать квалификацию что бы правильно переводить научный текст, иначе ошибка может стоить жизни пациента. У нас что бы работать электриком и просто лампочки закручивать требуют удостоверение.

Нет. Электрик не только лампочки должен УМЕТЬ закуручивать.

[• chudak]

я вам ещё раз сообщаю, что большинство товаров имеет немецкое или китайское происхождение. и у этих товаров первая инструкция написана на немецком или китайском языке. затем переводится на английский не потому что он модный нужный международный, а потому что большая часть покупателей этих товаров англоязычные. если нет русского языка то это просто означает, что покупателей в нашей стране очень мало.

Не подскажете, каково происхождение компьютерных комплектующих или яблочных девайсиков? Подскажу, никакого отношения к Китаю эти товары не имеют, их происхождение - США, а Китай - всего лишь набор рук, изготавливающих итог придуманного в другой стране. По немецким товарам - еще можно подумать, но опять не большинство товаров. Тогда уж более широко - Европа.

я не говорю, что англ яз не нужный язык. пригодится вам в ландоне. а читать серьезные тексты нужна постоянная практика, которой конечно же не будет и он быстро забудется.
а серьезные открытия никто и не публикует даже на родном языке.

Сильно, а как же это:

английские стишки-то выучили б молча. хотя практическое применение стремится к нулю.

Вопрос постоянной практики решается каждым для себя. Уходит ребенок в науку, идет в крупное предпринимательство, менеджмент - нужен ему английский и он должен искать возможность постоянной практики, причем именно в своем направлении языка (техническое, медицинское, иное с вполне специфическими терминами и фразами). Так что если практики не будет - вина исключительно того, кто сам о себе не позаботился. Повторюсь, сейчас основная научная мысль публикуется в первую очередь на английском и серьезные открытия публикуются тоже на нем же. Да и международные научные встречи, симпозиумы и прочие "симпосиончики" идут на английском. Ребята вот только что выпустились из института, бакалавры, поступили в аспирантуру. Уже оплатили себе занятия английским, поскольку не хватает. Приняли участие в парочке форумов и стало ясно, что с переводом сложно и говорить, слушать - это проблема. Так что подтягивают английский изо всех сил, хотя не год и не два работали в международных лагерях вожатыми, разговорный английский вполне беглый.