5 Страницы < 1 2 3 4 5 >  
Ответить Создать тему

"Шанхай": царство самостроя на Мясокомбинатском проезде

alexey
post Dec 8 2021, 23:15 
Отправлено #31


-

Сообщений: 68 180
Из: Чебоксары
Telegram: @blog21



Swarchik21, Какая-то биполярочка у Вас. С одной стороны:
Цитата(Swarchik21 @ Dec 8 2021, 22:19)
Дешевле проложить лишние 30 метров труб и кабеля, чем в последствии лечить половину дома от Туберкулёза.
*

С другой стороны, по Вашему, совершенно нормально селить людей в "засыпушках" между промышленных зон. Ведь их же под "пушкой Т-34 не заставляли приезжать" и раз людям "не свойственно ультрапотребительство", то селить их между промзон можно.

--------------------
Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!
Profile CardPM
  -3/+4  
Gamboge
post Dec 9 2021, 00:45 
Отправлено #32


Активный

Сообщений: 1 224



Цитата(felix2477 @ Dec 8 2021, 22:15)
Там где планируется продолжение 324  был крутой спуск, даже вроде асфальтированный в сторону "Обуви".
*
Там нормальная дорожка была с мостиком через речку-срачку и народ туда-сюда регулярно ходил. Чуть подальше, ближе к Эгерскому бульвару, еще одна дорожка (точнее тропинка) была, но без мостика - вместо него в пойме речки-срачки была проложена длинная дорожка из покрышек. Хотя в темное время мужики не советовали ходить ни по первой, ни по второй дорожке: сделай крюк через Эгерский бульвар и Хевешскую - целее будешь ph34r.gif

Цитата(felix2477 @ Dec 8 2021, 22:15)
а около "Звездного" - ближайшего магазина щемили мелочь у тех кто помладше
*
И предлагали оттойти в гаражи чтобы поговорить.

Цитата(felix2477 @ Dec 8 2021, 22:15)
Жили в засыпушке знакомые, часто обворовывали говорили
*
Воровали. Я думаю что к этому были причастны местные люмпены.
Profile CardPM
  0/0  
alexey
post Dec 9 2021, 07:53 
Отправлено #33


-

Сообщений: 68 180
Из: Чебоксары
Telegram: @blog21



Забыл написать, что есть сферическая панорама района: https://cheb.ru/360/244380.htm

--------------------
Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!
Profile CardPM
  0/0  
Гильотин
post Dec 9 2021, 08:26 
Отправлено #34


Активный

Сообщений: 14 473



Подобный порядок самостройного возведения "жилья" существовал во всех республиках СССР. В г.Сумгаит Азербайджанской ССР такой поселок назывался "Нахалстроем".
А вообще, по рассказам родителей, при строительстве Новочебоксарска люди жили в землянках, где-то возле р.Волга. Насколько помню, в г.Шумерля был вагонный городок.
Но самое интересное, у всех этих людей была работа. Причем её было так много, что предприятия не успевали обеспечивать приезжих даже примитивным жильем.
Profile CardPM
  0/+1  
ольга-мышка
post Dec 9 2021, 08:35 
Отправлено #35


Активный

Сообщений: 1 948



Цитата(Гильотин @ Dec 9 2021, 08:26)
Подобный порядок самостройного возведения "жилья" существовал во всех республиках СССР. В г.Сумгаит Азербайджанской ССР такой поселок назывался "Нахалстроем".
А вообще, по рассказам родителей, при строительстве Новочебоксарска люди жили в землянках, где-то возле р.Волга. Насколько помню, в г.Шумерля был вагонный городок.
Но самое интересное, у всех этих людей была работа. Причем её было так много, что предприятия не успевали обеспечивать приезжих даже примитивным жильем.
*


Еще а Красноармейском был вагоночный самострой. Мои дядя и тетя там жили после универа (дядя историк, тетя филолог). Помню их рассказы, дяди уже нет, ему бы исполнилось 63 года в этом году.
Profile CardPM
  0/+2  
светлая
post Dec 9 2021, 08:50 
Отправлено #36


Активный

Сообщений: 1 606



Мы жили там до моих 6 лет, а потом переехали в квартиру на проспекте Мира. Я своим детским умом понимала, что мы оказались в "раю" по сравнению с Шанхаем. Есть родственники, которые до сих пор живут в Шанхае, но они очень расстроены, что не попали под снос. Одни из них самостоятельно купили квартиру за Мадагаскаром.

--------------------
Люблю жить!!!
Profile CardPM
  -1/+1  
Melnick
post Dec 9 2021, 09:23 
Отправлено #37


Постоялец

Сообщений: 319



Автор, съезди в любую деревню - там та же картина. Это ты "Шанхая" не видел. biggrin.gif
Profile CardPM
  -4/0  
loupblanc
post Dec 9 2021, 09:27 
Отправлено #38




Сообщений: 13 855



Цитата(Melnick @ Dec 9 2021, 09:23)
Автор, съезди в любую деревню - там та же картина. Это ты "Шанхая" не видел.  biggrin.gif
*

Ага в Шыгырданы или Урмаево.
Profile CardPM
  0/+3  
Buran13
post Dec 9 2021, 09:28 
Отправлено #39


Активный

Сообщений: 1 312



Вообще статья как минимум странная. Создаётся ощущение, что её писали по заказу.
Во-первых, засыпушек на фото я не увидел. В худжем случае, старые дома из бревна. Но в основном дома в два этажа. Но это пока придирки.
Во-вторых, странная фраза про то, что жители этих домов работали не совсем легально. Серьёзно? В СССР не совсем легально? Это не нынешняя Россия с гастарбайтерами. Не могло столько людей в Чебоксарах во времена СССР работать не легально. Их здесь не одна сотня. ПОЛНЫЙ БРЕД!
В-третьих, говорить о не легальной застройки все же не приходится. Почему-то автор забывает, что у микрорайона есть улицы и нумерация домов. Значит, учёт их какой-никакой, но был. Помниться, что жители этих домов, при спорах с ООО "Лидер" даже показывали документы. Но чиновники на этот факт как-то забили. В микрорайоне установлены подстанции и колонки от Водоканала. А такие проекты как минимум должны согласовываться с властями города. Нелегально ли это всё? Не думаю!
В-четвёртых, в статье почему-то идёт негатив, мол жить в этих домах с такими не обустроенными улочками плохо. НО в некоторых домах, люди живут на много лучше, чем в квартире. А некоторым лучше жить в таком доме в частном секторе, чем брать ипотеку с неподъёмными ценами за жильё. ООО "Лидер" в своё время выдавал за эти домики квартиры по 30 квадратных метров в человейнике. Достаточно ли это?
Profile CardPM
  -3/+7  
msa2124
post Dec 9 2021, 09:48 
Отправлено #40


Продвинутый

Сообщений: 104



Отец рассказывал, что при строительстве ЧЗПТ очень много народу приезжали из деревень, жилья в общежитиях конечно было недостаточно (комнаты в основном получали квалифицированные работники направленные по распределению) и люди селились в таких вот самостроях. Такие вот строения сооружались из подручных материалов, в т.ч. и из досок от оборудования которое приходило на Тракторный. Это касается района Аникеево. С остальными районами полагаю схожая история.
Когда строился Химпром 1960 году, приезжающие на социалистическую стройку по распределению, жили изначально в вагончиках в районе Иваново.
Profile CardPM
  0/+2  
Construct
post Dec 9 2021, 10:31 
Отправлено #41


Активный

Сообщений: 2 196



Плохо. ПРедполагаю ГОРОД намеренно НЕ РАЗРАБОТАЛ закон или постановление о ТРЕБОВАНИЯХ к АРХИТЕКТУРНОМУ облику индивидуальных жилых домов и территорий,расположенных на них.А если бы было единообразные и унифицированные требования,то и красиво было бы - КАК в ШВЕЦИИ и т.п...НО ,наверное,ВЫГОДНО не иметь такового,чтобы менять по несколько раз генплан(вносить изменения) под ХОТЕЛКИ ЗАСТРОЙЩИКОВ pardon.gif

Сообщение отредактировал Construct - Dec 9 2021, 10:31
Profile CardPM
  0/+1  
samson2
post Dec 9 2021, 11:08 
Отправлено #42


Активный

Сообщений: 2 849



Цитата(alexey @ Dec 8 2021, 22:27)
Видимо, этот "шанхай" с его засыпышками между двух промзон появился не во время социализма? smile3.gif

А ещё страшно представить из какого "социалистического рая" люди переехали в "шанхай", чтобы променять эти "чудесные условия" на "копоть от печки, воду в колодце, и сортир на улице".
*


Перескажу, что слышал от мамы, которая в 50-е приехала в Чебоксары и работала 1 год на будущем агрегатном заводе, а также то, что впоследствии читал в других источниках.

1) работники на Завод тракторных запчастей трудоустраивались вполне официально.
2) никого в те годы, да и позднее отсутствие прописки не волновало (это не Москва, Питер и прочие режимные города
3) Жилья было мало, завод жилья не давал - каждый сам решал свою жилищную проблему. Мама снимала койку вроде в деревне Пятино, что сейчас в черте Новоюжного района, до работы пешком добиралась около часа.
4) Была такая тема - в конце войны был толи закон, толи постановление какое-то, которым было запрещено сносить любое строение, пригодное для проживания. Ну или под такой снос надо было замучаться решение делать.
А жильё пригодное для проживания в те годы - это нечто с крышей, окном и печкой. Соответственно народ, массово устраивавшийся на работу на новый завод, решал свою жилищную проблему следующим образом - за вечер-ночь - поднималась засыпная хибарка с печкой. Которую к утру уже по советским законам нельзя было сносить. Естественно строили большим количеством людей, чтобы за ограниченное время успеть.
Строились на площадях, которые уже были переданы в черту города от местных колхозов, т.е. бывших полях, но на которые техника колхозная уже не выходила.

Сообщение отредактировал samson2 - Dec 9 2021, 16:55
Profile CardPM
  0/+3  
alexey
post Dec 9 2021, 11:49 
Отправлено #43


-

Сообщений: 68 180
Из: Чебоксары
Telegram: @blog21



Цитата(Buran13 @ Dec 9 2021, 09:28)
Во-вторых, странная фраза про то, что жители этих домов работали не совсем легально. Серьёзно? В СССР не совсем легально? Это не нынешняя Россия с гастарбайтерами. Не могло столько людей в Чебоксарах во времена СССР работать не легально. Их здесь не одна сотня. ПОЛНЫЙ БРЕД!
*

Вот что я написал:
Цитата(alexey @ Jan 2 2021, 12:49)
А кто-то бежал в Чебоксары из деревень, работая в городе не совсем легально, проживая в домах, построенных на скорую руку вокруг этих самых заводов. Подобный самострой был альтернативой баракам. Дома возводились в нём практически "из говна и палок".
*

Возможно, я допустил ошибки в формулировках. Давайте разберёмся и поправим.

В Чебоксары во второй половине XX века приезжало много разных людей. Население города увеличивалось стремительно, новые предприятия требовали рабочих рук.

Можно было приехать двумя разными способами:

- По распределению. То есть вполне легально. Человек приезжал в Чебоксары, устраивался на завод, ему предоставляли какое-никакое, но жильё.
- Не легально. Люди сбегали из деревень, откуда официально взять и уехать в город было довольно сложно. Это стало проще с 1974 года, когда колхозникам выдали паспорта. Но всё равно это был не переезд в город как в наше время.

И вот людям без распределения как раз приходилось обеспечивать себя жильём самим. И им выделяли землю для строительства такого вот временного жилья. Которое так и осталось постоянным в некоторых случаях. Но некоторые "шанхаи" были вполне успешно расселены, о чём я тоже написал.

Если я ошибаюсь в описанном, то готов поменять формулировки.

--------------------
Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!
Profile CardPM
  0/+2  
alexey
post Dec 9 2021, 12:06 
Отправлено #44


-

Сообщений: 68 180
Из: Чебоксары
Telegram: @blog21



Цитата(samson2 @ Dec 9 2021, 11:08)
1) работники на завод Трактрорных запчастей трудоустраивались вполне официально.
2) никого в те годы, да и позднее отсутствие прописки не волновало (это не Москва, Питер и прочие режимные города
3) Жилья было мало, завод жилья не давал - каждый сам решал свою жилищную проблему.
*

На тракторный завод человек устраивался вполне официально. Это да.
Но он также должен был сняться с учета в том месте, из которого он приехал? А вот с этим уже были проблемы.

На условном тракторном заводе закрывали на них глаза, так как им срочно нужны были рабочие руки.

Возможно, я ошибаюсь в вышеописанной формулировке. Предлагаю как-то это совместно выяснить, чтобы это поправить. Как минимум фраза "работая в городе не совсем легально", наверно, была лишней.

Скажем, мог ли человек учиться в техникуме где-нибудь в Вурнарах, потом получить распределение на ЧЗПТ, приехать в Чебоксары, и его поселили в таком "шанхае"?

--------------------
Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!
Profile CardPM
  0/0  
alexey
post Dec 9 2021, 12:11 
Отправлено #45


-

Сообщений: 68 180
Из: Чебоксары
Telegram: @blog21



Цитата(Melnick @ Dec 9 2021, 09:23)
Автор, съезди в любую деревню - там та же картина. Это ты "Шанхая" не видел.  biggrin.gif
*

В 2020 году я объездил довольно много деревень в Чувашии. И именно "шанхаев" (высокой плотности не небольшой территории) в деревнях не видел. У большинства домов есть своя территория от 6 соток до значительно большей. Проблем с землёй нет. Дороги обычно плохого качества, но довольно широкие - сложно встретить узкие улочки как в средневековых кварталах.

С 2010 года мой коллега фотографирует деревни Чуваши. Сделал очень много фото: https://cheboksary.ws/god/9994/#xy=55.87352...118&z=12&t=ymap

и опять же я не знает про "шанхаи" в деревнях.

--------------------
Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!
Profile CardPM
  0/+1  

5 Страницы < 1 2 3 4 5 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения