4 Страницы  1 2 3 > »   
Ответить Создать тему

Возможное повышение пенсионного возраста в 2021-м году , Как скажется на балансе

Ваша экономическая оценка
 
Оцениваю положительно, сейчас у бюджета страны много затрат, снижение пенсионных выплат позволит вкладывать в развите [ 0 ] ** [0,00%]
Оцениваю положительно, после выхода на пенсию люди зачастую просто спиваются, скукоживаются, деградируют и умирают, повышение пенсионного возраста позволит продлить время активной жизни [ 0 ] ** [0,00%]
Оцениваю положительно, сегодняшний низкий пенсионный возраст породил целую толпу "ждунов", которые работают на низкооплачиваемой работе (почта и пр.) и просто "ждут пенсии", чтобы продолжать работать и получать пенсии. Повышение пенсионного возраста увеличит мобильность трудовых ресурсов за счёт таких граждан и приведёт к развитию экономики. [ 0 ] ** [0,00%]
Поддерживаю, так как нечего надеяться на пенсию, нужно рожать детей. [ 1 ] ** [4,55%]
Поддерживаю по другой причине (опишу) [ 0 ] ** [0,00%]
Не поддерживаю, так как даже при текущем пенсионном возрасте к его излёту человек едва ли адекватен и трудоспособен [ 16 ] ** [72,73%]
Не поддерживаю, пенсионный возраст нужно снижать, чтобы старики не вредили производству своим "опытом" [ 4 ] ** [18,18%]
Не поддерживаю, по другой причине, (опишу) [ 1 ] ** [4,55%]
Всего голосов: 22
Гости не могут голосовать 
Не поддерживаю, по другой причине, (опишу) (1): DEHUC1001
Reggen
post Nov 19 2020, 16:56 
Отправлено #1


Активный

Сообщений: 16 385



«Социальный эксперимент» по снижению объема социальных выплат в адрес россиян могут продолжить уже в следующем году, уверен член президиума Столыпинского клуба и экспертного совета «Деловой России» Владислав Жуковский. Ранее эксперт заявлял о возможности полной отмены пенсий в России.
https://www.gazeta.ru/business/2020/11/17/13364737.shtml

--------------------
THMWSDLTDTDY.
Profile CardPM
  -2/0  
Reggen
post Nov 21 2020, 04:44 
Отправлено #2


Активный

Сообщений: 16 385



Размер пенсии тоже не ахти.
Но несмотря на это нагрузка на экономику растёт – пенсионеров всё больше, налоги всё выше.

Присоединённые эскизы
Присоединённое изображение

--------------------
THMWSDLTDTDY.
Profile CardPM
  -2/+1  
vnik
post Nov 21 2020, 08:55 
Отправлено #3


Активный

Сообщений: 15 968



Цитата(Reggen @ Nov 21 2020, 04:44)
Но несмотря на это нагрузка на экономику растёт – пенсионеров всё больше, налоги всё выше.
*

Ты ещё и экономист? biggrin.gif Когда налоги выше - нагрузка на экономику снижается, а не растёт. Да и пенсионеров всё меньше, - мрут, как мухи. (Ради интереса съезди на кладбище, пройдись по рядам свежих могил. Всем флудерасам советую: мозги вставляет на место) Путинская банда старается, очень-очень... По сути, пенсии уже отменили, поскольку доживают до них немногие, да и те, кто дожили, протянут недолго. Поэтому бабла в ПФ до фига, и поэтому они там пытаются постоянно проводить реформы, якобы предыдущая реформа была немного неправильно проведена, а вот сейчас мы сделаем - у-у-у!!! За рубежом, если пенс умер - его пенсия продолжает перечисляться членам семьи, т.е. то, что умершим отчислялось на пенсию, из семьи не уйдёт! У нас же - уходит неизвестно (пока) куда...
Сейчас в ПФ суета: пытаются (в муках, разумеется) родить новую радикальную идею, поскольку пятки подгорают... Госдума вот давеча предложила выплачивать пенсии из бюджета (читай: ликвидировать ПФ!!!!!), а значит, будут посадки... По идее, должны быть... wink.gif

--------------------
Ремонтировать - моя профессия! Приводить в негодность - удел остальных.
Бесконечно можно смотреть на огонь, воду,и на то, как паркуется блондинка!
Не дай Бог свинье рога, а холопу барство
Profile CardPM
  0/+7  
Гильотин
post Nov 21 2020, 09:06 
Отправлено #4


Активный

Сообщений: 14 535



Цитата(Reggen @ Nov 21 2020, 04:44)
Размер пенсии тоже не ахти.
Но несмотря на это нагрузка на экономику растёт – пенсионеров всё больше, налоги всё выше.
*

Приведу простой пример.
Родственники №1. Умерли оба родителя пенсионера. На пенсию вышла только их старшая дочь. Получается, что у пенсионного фонда на одного песионера меньше.
Родственники № 2. Умерли оба родителя. На пенсию вышел их один сын. Тоже минус один. Уже два пенсионера в минусе для пенсионного фонда.
Родственники № 3. Умерли оба родителя. Дочь не на пенсии.
Родственники № 4. Умерли оба. Дети еще работают.
№ 5. Муж умер. Жена пенсионерка жива. Дети не на пенсии.

И так примерно у всех моих родственников.
Не скажу, что пенсионеров стало больше. Думаю что наоборот, в нашей родне умерли все старые пенсионеры, а их дети стали пенсионерами только еще на половину.

Так откуда рост в пенсионном фонде? unknw.gif

Может это молодые пенсионеры армия и МВД. Вот их точно стало больше.
Слышали анекдот про сына пенсионера, вышедшего на пенсию раньше своих родителей?

Сообщение отредактировал Гильотин - Nov 21 2020, 09:11
Profile CardPM
  -1/+10  
DEHUC1001
post Nov 21 2020, 09:12 
Отправлено #5


Активный

Сообщений: 8 468
Из: Аль Катрас



нынешняя пенсионная реформа ну никак не способствуют работать " в белую"
а зачем?
могли бы снизить возраст выхода на пенсию тем, кто отработал " в белую": мужчинам 35 лет стажа(любого официального заработка, где шли отчисления в ПФ) , женщинам - 30 лет, тогда был бы смысл искать "белую" зарплату и ПФ существенно пополнился, ну остальным можно оставить 65/60 лет, а сейчас не вижу смысла

Сообщение отредактировал DEHUC1001 - Nov 21 2020, 09:13

--------------------
Сборная России по футболу не попадет даже в АД, она попадет в штангу АДа
Если ты идёшь против ветра, то можешь не бояться плевков в спину.
Profile CardPM
  0/+6  
Reggen
post Nov 21 2020, 19:58 
Отправлено #6


Активный

Сообщений: 16 385



Цитата(vnik @ Nov 21 2020, 08:55)
Ты ещё и экономист? biggrin.gif Когда налоги выше - нагрузка на экономику снижается, а не растёт.
*

Ты ничего не понимаешь в экономике? Высокие налоги - высокая налоговая нагрузка.
Низкие налоги - низкая налоговая нагрузка.
Если пенсии выплачиваются из бюджета, то ранний выход на пенсию - высокая нагрузка на бюджет, поздний выход на пенсию - низкая нагрузка на бюджет.
Цитата(vnik @ Nov 21 2020, 08:55)
  По сути, пенсии уже отменили, поскольку доживают до них немногие, да и те, кто дожили, протянут недолго. Поэтому бабла в ПФ до фига, и поэтому они там пытаются постоянно проводить реформы, якобы предыдущая реформа была немного неправильно проведена, а вот сейчас мы сделаем - у-у-у!!! За рубежом, если пенс умер - его пенсия продолжает перечисляться членам семьи, т.е. то, что умершим отчислялось на пенсию, из семьи не уйдёт! У нас же - уходит неизвестно (пока) куда...
*

Даже если пенсионеров всё меньше, то и молодёжи число не растёт.
То есть ты тоже усматриваешь те же тенденции, что и член президиума Столыпинского клуба и экспертного совета «Деловой России» Владислав Жуковский, ссылку на чьи суждения я привёл в теме.
Почему тогда ты производишь нападки на озвученную в теме позицию?


Цитата(vnik @ Nov 21 2020, 08:55)

Сейчас в ПФ суета: пытаются (в муках, разумеется) родить новую радикальную идею, поскольку пятки подгорают... Госдума вот давеча предложила выплачивать пенсии из бюджета (читай: ликвидировать ПФ!!!!!), а значит, будут посадки... По идее, должны быть... wink.gif
*

Опирается ли озвученная информация о "суете в ПФ" на какие-то внутренние источники в самом фонде или на публикации в СМИ?
У многих людей есть сомнения, что кого-нибудь в пенсионном фонде РФ когда-нибудь посадят, и эти сомнения не беспочвенны.

--------------------
THMWSDLTDTDY.
Profile CardPM
  -1/0  
Reggen
post Nov 21 2020, 20:02 
Отправлено #7


Активный

Сообщений: 16 385



Цитата(DEHUC1001 @ Nov 21 2020, 09:12)
нынешняя пенсионная реформа ну никак не способствуют работать " в белую"
а зачем?
могли бы снизить возраст выхода на пенсию тем, кто отработал " в белую": мужчинам 35 лет стажа(любого официального заработка, где шли отчисления в ПФ) , женщинам - 30 лет, тогда был бы смысл искать "белую" зарплату и ПФ существенно пополнился, ну остальным можно оставить 65/60  лет, а сейчас не вижу смысла
*

Многие хотят видеть смыслы, но не видят.
Тот же Мишустин в бытность начальником налоговой вроде нехило цифровизировал это дело.
А по факту, а встречал людей, которые нигде не работая официально даже умудрялись получать разные пособия.
В общем, мутная ситуация со всем этим.
Мой опыт, тем не менее говорит, что телепередачи о величии страны и о том же Крыме, о проблемах в Европе и США зачастую обеспечат поддержку любой экономиической политики даже от тех персон, что работают "в серую".

--------------------
THMWSDLTDTDY.
Profile CardPM
  -1/0  
Reggen
post Nov 21 2020, 20:03 
Отправлено #8


Активный

Сообщений: 16 385



Цитата(Гильотин @ Nov 21 2020, 09:06)
Может это молодые пенсионеры армия и МВД. Вот их точно стало больше.
Слышали анекдот про сына пенсионера, вышедшего на пенсию раньше своих родителей?
*

Вы имеете в виду, что экономически всё сводится к тому, что тот, кто выходит на пенсию в 35 или 45 лет, эксплуатирует и бьёт тех, кто выходит в 65 и живёт за их счёт?

--------------------
THMWSDLTDTDY.
Profile CardPM
  0/+3  
Гильотин
post Nov 21 2020, 21:45 
Отправлено #9


Активный

Сообщений: 14 535



Цитата(Reggen @ Nov 21 2020, 20:03)
Вы имеете в виду,

*

...что ссылка ПФР на увеличивающееся число пенсионеров выглядит малоубедительной.
Profile CardPM
  0/0  
vnik
post Nov 21 2020, 22:35 
Отправлено #10


Активный

Сообщений: 15 968



Цитата(Reggen @ Nov 21 2020, 19:58)
Ты ничего не понимаешь в экономике? Высокие налоги - высокая налоговая нагрузка.
Низкие налоги - низкая налоговая нагрузка.
*

Дурака включил? Понимаю. Высокая налоговая нагрузка - значит, экономике полегче. Но ты пел наоборот...
Цитата(Reggen @ Nov 21 2020, 19:58)
Даже если пенсионеров всё меньше, то и молодёжи число не растёт.
То есть ты тоже усматриваешь те же тенденции, что и член президиума Столыпинского клуба и экспертного совета «Деловой России» Владислав Жуковский, ссылку на чьи суждения я привёл в теме.
Почему тогда ты производишь нападки на озвученную в теме позицию?
*

Да мне насрать на эту неизвестную мне фамилию. Ты пытаешься рассуждать о сложных вещах, не мысля в этом ни бельмеса. Демография - вещь динамичная. В 90-е, к примеру, бабы рожали меньше, тогда люди выживали, денег не было у людей. В нулевые было полегче. Короче, кривую демографии ищи, гугли, разглядывай, учись. А то тебя распирает от желания казаться умным... biggrin.gif
Цитата(Reggen @ Nov 21 2020, 19:58)
Опирается ли озвученная информация о "суете в ПФ" на какие-то внутренние источники в самом фонде или на публикации в СМИ?
*

А что же я, по твоему, фантазирую? Первейшая ссылка: https://ria.ru/organization_Pensionnyjj_fond_RF/


--------------------
Ремонтировать - моя профессия! Приводить в негодность - удел остальных.
Бесконечно можно смотреть на огонь, воду,и на то, как паркуется блондинка!
Не дай Бог свинье рога, а холопу барство
Profile CardPM
  0/+1  
Reggen
post Nov 22 2020, 04:37 
Отправлено #11


Активный

Сообщений: 16 385



Цитата(Гильотин @ Nov 21 2020, 21:45)
...что ссылка ПФР на увеличивающееся число пенсионеров выглядит малоубедительной.
*

Как цыплят по осени считают, так и пенсионеров число может измениться после того же коронавируса.
Цитата(vnik @ Nov 21 2020, 22:35)
Дурака включил? Понимаю. Высокая налоговая нагрузка - значит, экономике полегче. Но ты пел наоборот... Лет через десять их точно будет много больше.
Да мне насрать на эту неизвестную мне фамилию. Ты пытаешься рассуждать о сложных вещах, не мысля в этом ни бельмеса. Демография - вещь динамичная. В 90-е, к примеру,  бабы рожали меньше, тогда люди выживали, денег не было у людей. В нулевые было полегче. Короче, кривую демографии ищи, гугли, разглядывай, учись. А то тебя распирает от желания казаться умным... biggrin.gif
А что же я, по твоему, фантазирую? Первейшая ссылка: https://ria.ru/organization_Pensionnyjj_fond_RF/
*

Демография если и динамична, то сейчас люди 60+ уже составит в 2030-м году четверть населения.
Ещё в 2019-м году ТАСС писал, что число пенсионеров выросло на 10% за семь лет.
https://tass.ru/obschestvo/7122271
https://www.kommersant.ru/doc/3828702
Если в 2012 году пенсию по старости в РФ получали 32 млн 982 тыс. человек, то спустя семь лет, в 2018 году, 36 млн 710 тыс.
Число женщин детородного возраста также сокращается.
https://tass.ru/obschestvo/4824148
----------------
На данный момент вообще вопрос, будет ли "естественное воспроизводство".
Поэтому пенсии будут всё больше давить на бюджет, о чём говорят экономисты.

--------------------
THMWSDLTDTDY.
Profile CardPM
  -1/0  
vnik
post Nov 22 2020, 09:16 
Отправлено #12


Активный

Сообщений: 15 968



Понимаешь, в чём твоя ошибка: ты в душе ярый путинист, веришь официальной статистике, а головой, набитой бессмысленными знаниями в полном беспорядке, думать не желаешь. По графикам демографии ты легко сможешь сам понять, когда и сколько людей будут умирать пачками, а когда смертность будет меньше. Я даю реально хороший совет. Он же полезный: сходи на кладбище, походи по свежим аллеям, походи по аллеям 80-х, потом 90-х годов. Можешь нарисовать потом собственный график. А упыри из Кремля сыпят цифрами, взятыми с потолка, с единственной целью: как сделать так, чтоб населения стало меньше, и платить старикам ещё меньше. Включи голову, и подумай, почему в начале 90-х средняя продолжительность жизни мужчин в России официально составляла 58 лет, а сейчас официалы дают цифру 72 года, что дало им основания увеличить возраст выхода на пенсию в 65 лет, что по сути является отменой пенсий. Что могло произойти за это время? Якобы люди стали здоровее и стали жить дольше. За время правления Путина что произошло? Рубль за 20 лет только и делает, что падает. Голикова (она же Мадам Арбидол) как села со своим семейством на фармацевтику, так и сидит (подробней на Компромат.ру), бинт и марля в аптеках стали в несколько ниток, палец в клеточку можно просунуть, много поддельных таблеток (поскольку себестоимость выпуска одной таблетки в районе двух копеек, то навар круче чем у наркомафии, так что даёшь мел и крахмал!)... И всё в то же духе... Я в июне руку ломал, мне ребята из марийки первую помощь оказывали, перемотали руку советским бинтом, из НЗ, так я как увидел этот бинт - про боль забыл! Это был настоящий бинт! smile3.gif

--------------------
Ремонтировать - моя профессия! Приводить в негодность - удел остальных.
Бесконечно можно смотреть на огонь, воду,и на то, как паркуется блондинка!
Не дай Бог свинье рога, а холопу барство
Profile CardPM
  0/+4  
алексей-
post Nov 22 2020, 21:46 
Отправлено #13


Активный

Сообщений: 4 044



Цитата(Гильотин @ Nov 21 2020, 09:06)
Может это молодые пенсионеры армия и МВД. Вот их точно стало больше.
Слышали анекдот про сына пенсионера, вышедшего на пенсию раньше своих родителей?
*


Вообще бред какой то это
в омоне люди в 30 лет бывает на пенсию выходят в армии и полиции примерно в 40-45
им всем работать и работать еще, а получают пенсии при том не маленькие
при чем и учеба входит в стаж у них, а простым смертным даже службу в армии перестали включать ,а ведь раньше даже с повышенным коэффициентом была

Сообщение отредактировал алексей- - Nov 22 2020, 21:50
Profile CardPM
  0/+2  
ignal
post Nov 22 2020, 22:05 
Отправлено #14


Активный

Сообщений: 1 395
Из: реку сокровенное



Цитата(алексей- @ Nov 22 2020, 21:46)
Вообще бред какой то это
в омоне люди в 30 лет бывает на пенсию выходят в армии и полиции примерно в 40-45
им всем работать и работать еще, а получают пенсии при том не маленькие
*


Есть у меня несколько знакомых из милиции\полиции\армии. Из них (внезапно) ВСЕ работают и платят налоги, никто не "сидит дома". У всех есть жены\дети\старики, и всех надо кормить\одевать. Вполне логично и справедливо, что они получают пенсию уже в 40-45, а какой-нибудь "менеджер по продажам ночных горшков" - нет. smile3.gif
Profile CardPM
  -4/+1  
алексей-
post Nov 22 2020, 22:13 
Отправлено #15


Активный

Сообщений: 4 044



Цитата(ignal @ Nov 22 2020, 22:05)
Есть у меня несколько знакомых из милиции\полиции\армии. Из них (внезапно) ВСЕ работают и платят налоги, никто не "сидит дома". У всех есть жены\дети\старики, и всех надо кормить\одевать. Вполне логично и справедливо, что они получают пенсию уже в 40-45, а какой-нибудь "менеджер по продажам ночных горшков" - нет. smile3.gif
*


в том и суть , что они в свои 30-40 лет вполне дееспособные и вполне могут работат
с чего же тогда они в свои 40 лет на пенсии, а остальные должны корячиться до 65?
давайте тогда все будет выходить в 40 лет на пенсию у всех же есть жены\дети\старики
Profile CardPM
  0/+6  

4 Страницы  1 2 3 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения