6 Страницы < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить Создать тему

Данные операторов не помогли наказать нарушителей самоизоляции

KAMAZ21
post Dec 17 2021, 16:47 
Отправлено #31


Активный

Сообщений: 7 512



Все больше происходящее напоминает вселенную Half-Life 2. Тогда казалось это смешным.
COVID 19 in Half Life 2 (RUS SFX)


--------------------
"Главная проблема цитат в интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность." В.И. Ленин
Я самый демократичный человек на свете. Если найдется кто-то демократичнее, я закрою ему рот и снова стану самым демократичным человеком на свете. (с) Жальченко
Profile CardPM
  -1/+2  
Davva83
post Dec 17 2021, 16:52 
Отправлено #32


Активный

Сообщений: 1 306



Вчера в детской поликлинике была,кто с ОРЗ,кто с ветрянкой,кто с короновирусом -солянка всех заболеваний...и ничего,все сидели ждали своей очереди...а тут за несоблюдение самоизоляции-штрафы...Луговская!пройдись по больницам разок!а то из своей конуры и невысоваешься
Profile CardPM
  0/+19  
Морская21
post Dec 17 2021, 17:12 
Отправлено #33


Активный

Сообщений: 2 033



Цитата(kiprida @ Dec 17 2021, 16:39)
Вот Вы сейчас оскорбили и унизили таких великих артистов клоунов, как  Никулин, Румянцев (карандаш), Олег Попов приравняв к ним Отперленного. Это то же самое, что Бузову к Раневской приравнять.
*

Я веду речь о клоуне обыкновенном) а не о великом артисте)
Profile CardPM
  -1/0  
bdfyn89
post Dec 17 2021, 17:36 
Отправлено #34


Активный

Сообщений: 1 815



Цитата(News @ Dec 17 2021, 14:28)
По словам Майниной, при том что, карантин должны соблюдать 2 443 человека, нарушителей – 2 407.
*

Меня радует оптимизм наших людей. Им не страшен ни черт, ни дьявол. biggrin.gif Хотя часто это граничит с откровенной безбашенностью.
И пить будем,
И гулять будем.
А смерть придёт,
Помирать будем. facepalm_ani.gif

Сообщение отредактировал bdfyn89 - Dec 17 2021, 18:32
Profile CardPM
  -2/+2  
Сыроежкин
post Dec 17 2021, 18:55 
Отправлено #35


Эксперт

Сообщений: 858



Цитата(FeSS1992 @ Dec 17 2021, 14:37)
жду что Николаеву позвонят из психушки и попросят вернуться
*

lol.gif класс ,это в точку
Profile CardPM
  -1/+3  
SeaEng
post Dec 17 2021, 20:57 
Отправлено #36


Активный

Сообщений: 3 312



Цитата(i_garry @ Dec 17 2021, 03:37)
А как они мониторят - кто знает?
*

Телефон регистрируется на конкретной вышке сотового оператора, по мере вашего перемещения телефон будет регистрироваться на другой вышке. Но тут есть проблема, телефон ищет "наиболее сильный сигнал" и может просто перерегистрироваться на другую, даже если вы никуда не двигались. Я сидел на самоизоляции 2 недели, и мне пришла СМС, что я выходил из дома, мол на первый раз простим, а дальше штраф. Т.е. как раз такое вот переключение они посчитали за мое перемещение, а значит система просто блефует pardon.gif

Им надо было бы хотя бы карту местности построить и по ней допустить переключение в рамках нескольких ближайших вышек, чтобы исключить ложные срабатывания, но они не стали заморачиваться, видимо.
Profile CardPM
  0/+1  
Swarchik21
post Dec 17 2021, 21:23 
Отправлено #37


Эксперт

Сообщений: 771



Верховный суд разрешил штрафовать за отсутствие маски по фото нарушителя

МОСКВА, 8 дек — РИА Новости. Верховный суд разрешил штрафовать нарушителей масочного режима без проведения расследования и экспертизы, достаточно протокола и фотофиксации, отмечается в постановлении коллегии инстанции по административным правонарушениям.
Суд рассмотрел кассационную жалобу продуктового магазина из московского района Люблино. Управа района пришла туда с проверкой и увидела продавца без маски. Инспекторы составили протокол, и оштрафовали владельцев точки на 100 тысяч рублей по части 1 статьи 20.6.1 (Невыполнение правил поведения при введении режима повышенной готовности).

Представитель магазина не согласился с таким решением и продолжил оспаривать его вплоть до Верховного суда, указав, что райсуд не назначил экспертизу по фотографии и не допросил понятых. Однако в Верховном суде согласились с выводами других инстанций, отметив, что в этом случае для установления вины нет "необходимости в использовании специальных познаний в науке и технике".
"Фотоматериал, на котором зафиксирован продавец магазина на своем рабочем месте в торговом зале без средств индивидуальной защиты органов дыхания (маски, респиратора), обоснованно признан судебными инстанциями достоверным и допустимым доказательством по делу, отвечающим требованиям, предъявляемым к такого вида доказательствам названным кодексом", — указывается в постановлении.
Соответственно, отметили в суде, в административном расследовании тоже нет необходимости, поскольку оно "проводится только в тех случаях, когда осуществляется экспертиза или иные требующие значительных временных затрат процессуальные действия".
Profile CardPM
  -2/0  
SeaEng
post Dec 17 2021, 21:45 
Отправлено #38


Активный

Сообщений: 3 312



Цитата(Swarchik21 @ Dec 17 2021, 10:23)
МОСКВА, 8 дек — РИА Новости. Верховный суд разрешил штрафовать нарушителей масочного режима без проведения расследования и экспертизы, достаточно протокола и фотофиксации, отмечается в постановлении коллегии инстанции по административным правонарушениям.
*

Стоит "поблагодарить" за это нашего Президента, который подписал закон о том, что такие материалы могут считаться доказательством и проигнорировал тот факт, что раньше они не считались таковыми из-за легкости его подделки, и требовались квалифицированные эксперты чтобы доказать о том, что это не являлось подделкой. На это ссылался Конституционный суд РФ, уточняя, что фото- и видеоматериалы не отменяют презумпцию невиновности.

Цитата
Соответствующий закон подписал сегодня Президент РФ Владимир Путин (Федеральный закон от 26 апреля 2016 г. № 114-ФЗ). В соответствии с документом материалы фото- и киносъемки, звуко- и видеозаписи, информационных баз и банков данных и иные носители информации однозначно рассматриваются в качестве доказательств по делу об административном правонарушении.


Я когда учился в универе, у нас преподаватель по комп графике был сотрудник полиции, и он рассказывал про некоторые трюки как выявить подделку, и почему фотографии не могут считаться доказательством (кроме разве что специализированной дорогой техники, что подписывает материал криптографическими ключами, как сейчас электронные документы подписываются и email, чтобы удостовериться, что их никто по пути не изменил).

С доступностью алгоритмов машинного обучения, сделать качественную подделку становится значительно проще, даже не нужны опытные специалисты в этом деле.
Profile CardPM
  0/+1  
Anti Fake
post Dec 18 2021, 00:03 
Отправлено #39


Активный

Сообщений: 6 413



Цитата(Sergey Grigorev @ Dec 17 2021, 21:45)
Стоит "поблагодарить" за это нашего Президента, который подписал закон о том, что такие материалы могут считаться доказательством и проигнорировал тот факт, что раньше они не считались таковыми из-за легкости его подделки, и требовались квалифицированные эксперты чтобы доказать о том, что это не являлось подделкой. На это ссылался Конституционный суд РФ, уточняя, что фото- и видеоматериалы не отменяют презумпцию невиновности.
*
Я бы все же почитал первоисточник:
Цитата
Факт совершения ООО «Люблино» административного правонарушения подтвержден собранными по делу доказательствами: протоколом об административном правонарушении (л.д. 4), протоколом осмотра помещения магазина «Продукты» по вышеуказанному адресу (л.д. 5), фотоматериалом (л.д. 7), рапортом (л.д. 10) и иными доказательствами, которые получили оценку на предмет относимости, допустимости, достоверности и достаточности по правилам статьи 26.11 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
...
Ходатайство защитника о назначении экспертиз по фотографии и протоколу осмотра рассмотрено судьей районного суда с соблюдением требований статьи 24.4 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях с вынесением соответствующего определения, в котором изложены мотивы об отсутствии оснований для удовлетворения ходатайства. Выводы судьи районного суда и согласившихся с ним вышестоящих судебных инстанций о том, что для установления виновности общества в нарушении приведенных выше норм и совершении вмененного административного правонарушения не имеется необходимости в использовании специальных познаний в науке и технике, а также допросе понятых, сомнений не вызывают. Судебные инстанции обоснованно указали, что факт нахождения продавца общества на момент проверочных мероприятий на своем рабочем месте без средств индивидуальной защиты органов дыхания подтвержден собранными по делу и исследованными в рамках судебного разбирательства доказательствами, совокупность которых признана достаточной для разрешения дела по существу.
Довод жалобы о том, что протокол осмотра помещения составлен с нарушением требований статьи 27.8 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, нельзя признать состоятельным. В силу указанной статьи осмотр принадлежащих юридическому лицу и используемых для осуществления предпринимательской деятельности помещений, территорий и находящихся там вещей и документов производится должностными лицами, уполномоченными составлять протоколы об административных правонарушениях в соответствии со статьей 28.3 названного кодекса, в присутствии представителя юридического лица, а также в присутствии двух понятых либо с применением видеозаписи. В случае необходимости применяются фото- и киносъемка. Об осмотре принадлежащих юридическому лицу помещений, территорий и находящихся там вещей и документов составляется протокол, который подписывается должностным лицом, его составившим, законным представителем юридического лица и понятыми, если они участвуют. При этом в случаях, не терпящих отлагательства, протокол может быть подписан иным представителем юридического лица. К протоколу прилагаются материалы, полученные при осуществлении осмотра с применением фото- и киносъемки.
Проведение должностным лицом управы района «Люблино» г. Москвы осмотра помещения, в котором общество осуществляет деятельность, с участием его работника (продавца магазина, не представившего сведений о себе и отказавшегося от подписи в протоколе), в присутствии двух понятых и с использованием технических средств фотосъемки согласуется с требованиями статьи 27.8 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях. Оснований для признания недопустимым доказательством по делу протокола, составленного по результатам осмотра помещения магазина с соблюдением положений указанной нормы, не имеется.
Полученный в рамках указанного мероприятия и приложенный к протоколу осмотра фотоматериал, на котором зафиксирован продавец магазина «Продукты» ООО «Люблино» на своем рабочем месте в торговом зале без средств индивидуальной защиты органов дыхания (маски, респиратора), обоснованно признан судебными инстанциями достоверным и допустимым доказательством по делу, отвечающим требованиям, предъявляемым к такого вида доказательствам названным кодексом.
© https://vsrf.ru/lk/practice/cases/11261153
Цитата(Sergey Grigorev @ Dec 17 2021, 21:45)
С доступностью алгоритмов машинного обучения, сделать качественную подделку становится значительно проще, даже не нужны опытные специалисты в этом деле.
*
Вы действительно считаете, что в данном случае есть повод сомневаться в том, что продавец действительно был без маски?

--------------------
Tinkoff: бесплатные навсегда дебетовая Black (по 28.02.22 после покупки от 300₽) и кредитная Platinum (по 31.01.22).
Profile CardPM
  -6/+1  
SeaEng
post Dec 18 2021, 01:22 
Отправлено #40


Активный

Сообщений: 3 312



Цитата(Anti Fake @ Dec 17 2021, 13:03)
Я бы все же почитал первоисточник:© https://vsrf.ru/lk/practice/cases/11261153 Вы действительно считаете, что в данном случае есть повод сомневаться в том, что продавец действительно был без маски?
*

Я не считаю, что его подставили, или типо того. Я за то, чтобы такие вот дела не рассматривались по принципу "мы сфоткали, теперь нам пофигу на ваше мнение". Пусть придет в суд и судья уже оценит, было ли нарушение, и стоит ли довериться фотографии.
Это как в одно законе было (хз актуально ли все еще), что незаконно полученные доказательства не могут приобщаться к делу. Презумпция невиновности должна преобладать над желанием штрафовать направо и налево. Закон надо уважать и чтить, а не бояться того, что он может в любой момент вас раздеть.
Profile CardPM
  0/+2  
Anti Fake
post Dec 18 2021, 01:32 
Отправлено #41


Активный

Сообщений: 6 413



Цитата(Sergey Grigorev @ Dec 18 2021, 01:22)
Пусть придет в суд и судья уже оценит, было ли нарушение, и стоит ли довериться фотографии.
*
Так ведь и был суд, решение которого пытались оспорить, и фото там далеко не единственное доказательство, как это представили журналисты pardon.gif

--------------------
Tinkoff: бесплатные навсегда дебетовая Black (по 28.02.22 после покупки от 300₽) и кредитная Platinum (по 31.01.22).
Profile CardPM
  -1/+1  
phelenn
post Dec 18 2021, 03:13 
Отправлено #42


Активный

Сообщений: 1 465



Так, сколько заседаний, совещаний и т.д. власть имеющих публиковались на сайте даже этом, фотофиксация есть, всех оштрафовать, что без масок собираются!!!!
Profile CardPM
  0/+3  
Reggen
post Dec 18 2021, 10:55 
Отправлено #43


Активный

Сообщений: 16 385



Цитата(Sergey Grigorev @ Dec 17 2021, 20:57)
Телефон регистрируется на конкретной вышке сотового оператора, по мере вашего перемещения телефон будет регистрироваться на другой вышке. Но тут есть проблема, телефон ищет "наиболее сильный сигнал" и может просто перерегистрироваться на другую, даже если вы никуда не двигались. Я сидел на самоизоляции 2 недели, и мне пришла СМС, что я выходил из дома, мол на первый раз простим, а дальше штраф. Т.е. как раз такое вот переключение они посчитали за мое перемещение, а значит система просто блефует  pardon.gif

Им надо было бы хотя бы карту местности построить и по ней допустить переключение в рамках нескольких ближайших вышек, чтобы исключить ложные срабатывания, но они не стали заморачиваться, видимо.
*

Интересно читать про такие смс-ки.
Это в США так злобное АНБ отслеживает, или же это в Россiи?

--------------------
THMWSDLTDTDY.
Profile CardPM
  0/0  
vladvolga
post Dec 18 2021, 11:22 
Отправлено #44


Завсегдатай

Сообщений: 497



Цитата(Reggen @ Dec 18 2021, 10:55)
в Россiи?


Знакомая в Москве, в разных комнатах как раз переход на разные вышки. На карантине не заходила все время изоляции в одну комнату, т.к. знала об этой особенности (может, ничего бы и не было, но от греха подальше).
Profile CardPM
  -1/0  
yuriyjr
post Dec 18 2021, 11:57 
Отправлено #45


Активный

Сообщений: 9 300



Цитата(vladvolga @ Dec 18 2021, 11:22)
Знакомая в Москве, в разных комнатах как раз переход на разные вышки. На карантине не заходила все время изоляции в одну комнату, т.к. знала об этой особенности (может, ничего бы и не было, но от греха подальше).
*

А у неё что , смартфон к телу пришит был? biggrin.gif
Не покупайте квартиры около МКАДа. А ещё есть вификоллинги в авиарежиме можно. Блин, как не русские.
Profile CardPM
  -3/+1  

6 Страницы < 1 2 3 4 5 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения