Новости рыбалки

[• Douglas]

Тихий летний вечер,мы с другом рыбалим на ковше. При этом у друга фидерок в воде,кормушка с одним крючком. моя снасть валяется на берегу.
Подплывают 2 брата акробата со значками на грудях,и не заморачиваясь ,оформляють нам каждому 8.37 коап по 30.12.1. Правил Рыболовства : Запретные для добычи (вылова) водных биоресурсов районы:
река Волга у плотины Чебоксарской ГЭС - ниже плотины на расстоянии менее 4 км и выше плотины на расстоянии менее 0,5 км, за исключением:
(Абзац в редакции, введенной в действие с 22 июня 2015 года приказом Минсельхоза России от 26 мая 2015 года N 214.
пункту б) осуществления любительского и спортивного рыболовства (кроме осетровых видов рыб) с берега (без использования плавучих средств) вне пределов охраняемой зоны отчуждения Чебоксарской ГЭС с использованием поплавочных удочек всех систем и наименований с общим количеством одинарных крючков не более двух штук на орудиях добычи (вылова) у одного гражданина или одной спиннинговой (нахлыстовой) снасти с общим количеством крючков (одинарных, двойников, тройников) на приманках не более двух штук на орудиях добычи (вылова) у одного гражданина.
(Подпункт дополнительно включен с 22 июня 2015 года приказом Минсельхоза России от 26 мая 2015 года N 214)
Довод у инспектора простой: "донной снасти нет в пункте "Б" ст. 30.12.1 правил (правила возят с собой) ,значит она запрещена"и клепают протоколы.

Парни,предлагаю посудачить,и выдвинуть свои доводы,ибо позвонил в головную управу в Самару с вопросом - почему ? на что получил ответ - выходите с коллективным письменным обращением,возможно пересмотрим.

Мои доводы :
1. не существует официальной государственной классификации орудия лова,есть под номером 550 в классификаторе снастей "удочка",но нигде ни слова о том, что такое донная и что такое поплавочная. а она еще и комбинированная бывает,с поплавком и грузкормушкой. как это прикажете классифицировать ?
в 29 пункте правил (описание запрещенных снастей) рыболовства тоже ни слова о донной и поплавочной снасти.
2. почему разрешен спининг в 4 км. зоне ? а ведь он универсальный,работает на всех глубинах,в том числе на дне,и более того,рыбу ранит и багрит.
3. насколько мне стало известно из разговора с Самарой,не существует официального пояснения ( юридического и научного обоснования ) к пункту "Б" ст. 30.12.1 правил. Что это,опечатка или неверная редакция,или просто недочет минсельхоза ?
4. почему пункт "А" допускает рыбалку в зимний период "удочками всех систем и наименований",которые на 90 проц. донные ?
5. донная снасть с 1 крючком допускается даже в период нереста !!!
6. в конце концов - в стране сейчас другая доктрина : разрешается все,на что нет прямого законодательного запрета,но это "все" не должно противоречить этике и нормам и обычаям гражданского и делового оборота.

Добавляйте мысли и доводы ! А-то за народ обидно,да и за себя немного.......


--------------------

Право - есть воля господствующего класса,возведенная в закон (В.И.Ленин)

[• Sergei_Yagudin]

Тихий летний вечер,мы с другом рыбалим  на ковше. При этом у друга фидерок в воде,кормушка с одним крючком. моя снасть валяется на берегу.
Подплывают 2 брата акробата со значками на грудях,и не заморачиваясь ,оформляють нам каждому  8.37 коап по 30.12.1. Правил Рыболовства : Запретные для добычи (вылова) водных биоресурсов районы:
река Волга у плотины Чебоксарской ГЭС - ниже плотины на расстоянии менее 4 км и выше плотины на расстоянии менее 0,5 км, за исключением:
(Абзац в редакции, введенной в действие с 22 июня 2015 года приказом Минсельхоза России от 26 мая 2015 года N 214.
пункту б) осуществления любительского и спортивного рыболовства (кроме осетровых видов рыб) с берега (без использования плавучих средств) вне пределов охраняемой зоны отчуждения Чебоксарской ГЭС с использованием поплавочных удочек всех систем и наименований с общим количеством одинарных крючков не более двух штук на орудиях добычи (вылова) у одного гражданина или одной спиннинговой (нахлыстовой) снасти с общим количеством крючков (одинарных, двойников, тройников) на приманках не более двух штук на орудиях добычи (вылова) у одного гражданина.
(Подпункт дополнительно включен с 22 июня 2015 года приказом Минсельхоза России от 26 мая 2015 года N 214)
Довод у инспектора простой: "донной снасти нет в пункте "Б" ст. 30.12.1 правил (правила возят с собой) ,значит она запрещена"и клепают протоколы.

Парни,предлагаю посудачить,и выдвинуть свои доводы,ибо позвонил в головную управу в Самару с вопросом - почему ? на что получил ответ - выходите с коллективным письменным обращением,возможно пересмотрим.

Мои доводы :
1. не существует официальной государственной классификации орудия лова,есть под номером 550 в классификаторе снастей "удочка",но нигде ни слова о том, что такое донная и что такое поплавочная. а она еще и комбинированная бывает,с поплавком и грузкормушкой. как это прикажете классифицировать ?   
в 29 пункте правил (описание запрещенных снастей)  рыболовства тоже ни слова о донной и поплавочной снасти.
2. почему разрешен спининг в 4 км. зоне ? а ведь он универсальный,работает на всех глубинах,в том числе на дне,и более того,рыбу ранит и багрит.
3. насколько мне стало известно из разговора с Самарой,не существует официального пояснения ( юридического и научного обоснования ) к пункту "Б"  ст. 30.12.1 правил. Что это,опечатка или неверная редакция,или просто  недочет минсельхоза ?
4. почему пункт "А" допускает рыбалку в зимний период "удочками всех систем и наименований",которые на 90 проц. донные ?
5. донная снасть с 1 крючком допускается даже в период нереста !!!
6. в конце концов - в стране сейчас другая доктрина : разрешается все,на что нет прямого законодательного запрета,но это "все" не должно противоречить этике и нормам и обычаям гражданского и делового оборота.

Добавляйте мысли и доводы ! А-то за народ обидно,да и за себя немного.......

В ковше запрещено рыбачить на донную снасть.
разрешено с берега:
с использованием поплавочных удочек всех систем и наименований с общим количеством одинарных крючков не более двух штук на орудиях добычи (вылова) у одного гражданина или одной спиннинговой (нахлыстовой) снасти с общим количеством крючков (одинарных, двойников, тройников) на приманках не более двух штук на орудиях добычи (вылова) у одного гражданина.
Придумывать ничего не нужно.

Сообщение отредактировал Sergei_Yagudin - Jun 12 2019, 21:34

[• сэм21]

А почему запрещено,ведь в запретных видах лова она не запрещена.А то что не запрещено,то разрешено.Если бы мне оформили протокол по этой статье, я бы пошел дальше в суд ради принципа.

[• Douglas]

Где прямой и конкретный запрет?

--------------------

Право - есть воля господствующего класса,возведенная в закон (В.И.Ленин)

[yuriyjr]

Где прямой и конкретный запрет?

Конкретно же написано
П30.12.1. Запретные для добычи (вылова) водных биоресурсов районы:

река Волга у плотины Чебоксарской ГЭС - ниже плотины на расстоянии менее 4 км и выше плотины на расстоянии менее 0,5 км, за исключением:

Есть вообще прямой запрет рыбачить в этой зоне.
Самый понятный пункт правил, который трактуется однозначно и то...

Сообщение отредактировал yuriyjr - Jun 12 2019, 23:37

[• Douglas]

........под любой позицией надзорного или уполномоченного органа должно быть научное или экономическое обоснование ! а когда этого нет,такие позиции -(не нормативные акты) - суды частенько отменяют.
это как раз наш случай
прямой запрет - это 500 метров,никогда,никак,ни на что.
все остальное расплывчато и не конкретно

Сообщение отредактировал Douglas - Jun 13 2019, 08:44

--------------------

Право - есть воля господствующего класса,возведенная в закон (В.И.Ленин)

[yuriyjr]

Ну вы, блин, даёте. Пойдёшь в суд, попроси заодно, чтобы суточную норму увеличили, а на неуказанные виды вообще отменили,.
Давайте список составим, что ещё не так, чтоб два раза не ходить.
Закон- ненормативный акт, это круто.
Вам же ответили, если что не нравится, надо писать обращение к ним.

[• Sergei_Yagudin]

........под любой позицией надзорного или уполномоченного органа должно быть научное или экономическое обоснование ! а когда этого нет,такие позиции -(не нормативные акты) - суды частенько отменяют.
это как раз наш случай
прямой запрет - это 500 метров,никогда,никак,ни на что.
все остальное расплывчато и не конкретно

да куда уж конкретнее:
вы потрудитесь прочитать статью
очень четко:
запретный район и исключения в запретном районе:
поплавочка, спиннинг, нахлыст
куда уж точнее

[• Douglas]

Вы обосновать сможете судье разницу между поплавочной и спиннингом? Что ей к делу пришивать и на что опираться?
Мой довод - поплавочка - пассивный способ ловли,спиннинг ( игра приманкой) -активный способ ловли. Фидер ( донка)- пассивный способ ловли.
Если почитать правила,становится ясно,что в нерест запрещаются активные способы ловли,разрешаются только поплавок и донка - пассивные.

Сообщение отредактировал Douglas - Jun 13 2019, 15:15

--------------------

Право - есть воля господствующего класса,возведенная в закон (В.И.Ленин)

[• Douglas]

Ну вы, блин, даёте. Пойдёшь в суд, попроси заодно, чтобы суточную норму увеличили, а на неуказанные виды вообще отменили,.
Давайте список составим, что ещё не так, чтоб два раза не ходить.
Закон- ненормативный акт, это круто.
Вам же ответили, если что не нравится, надо писать обращение к ним.

Чтоб ясно было : 453 правила рыболовства эти,это подзаконный правовой акт к 166ФЗ "о сохранении водных биологических ресурсов". Не закон это,а приказ,написанный минсельхозом,который при этом много раз редактировался дополнениями и изменениями. Поэтому и говорит Самара,что приказ подлежит редактированию с учётом позиций рыбаков.Ненормативной правовой акт родится на следующей неделе - постановление о привлечении к ответственности,по 8.37 коапп,как последнего браконьера!)))))

--------------------

Право - есть воля господствующего класса,возведенная в закон (В.И.Ленин)

[yuriyjr]

Вы обосновать сможете судье разницу между поплавочной и спиннингом? Что ей к делу пришивать и на что опираться?
Мой довод - поплавочка - пассивный способ ловли,спиннинг ( игра приманкой) -активный способ ловли. Фидер ( донка)- пассивный способ ловли.
Если почитать правила,становится ясно,что в нерест запрещаются активные способы ловли,разрешаются только поплавок и донка - пассивные.

В протоколе что написано, донная? Если да и Нарушитель с этим согласен, то о чём речь. Если, говоришь, что рыбачил на поплавок, а инспектор утверждает, что на донную, тогда будет экспертиза, и по её результатам будет решение. Снасть конфисковали?
Определись чего надо. Не согласен с Правилами, что донку не внесли, или не согласен с решением инспектора, что наказывает за лов на запрещённую снасть?
А вопросов, что там с лодки нельзя - не вызывает?

[• Douglas]

А в контексте не понятно? Был бы просто не согласен с инспектором- не выносил бы на суд форума. не согласен с правилами естественно,и с тем,что этими правилами злоупотребляют!
Лодка вопросов не вызывает,правовая природа запрета понятна.

--------------------

Право - есть воля господствующего класса,возведенная в закон (В.И.Ленин)

[• Sergei_Yagudin]

Если почитать правила,становится ясно,что в нерест запрещаются активные способы ловли,разрешаются только поплавок и донка - пассивные.

так куда же из исключения убрать нахлыст и спиннинг? а они ой какие активные


Сообщение отредактировал Sergei_Yagudin - Jun 13 2019, 16:13

[yuriyjr]

А в контексте не понятно? Был бы просто не согласен с инспектором- не выносил бы на суд форума. не согласен с правилами естественно,и с тем,что этими правилами злоупотребляют!
Лодка вопросов не вызывает,правовая природа запрета понятна.

Ну тогда что на суды время тратить, всё-равно проиграешь, и не из за того что суд на чьей-то стороне, а именно всё законно, надо обращение в минсельхоз писать с требованием изменить.
Я тут раз десять уже писал, что на фидер и прочее в запретке нельзя, кто-то писал, типа инспектора не гоняют, кто-то скажет, что поплавок.
Хотя...представьте, как только разрешат, там же не то что со спиннингом, с поплавочкой, хрен к воде подойдёшь. Хоть и на спиннинг и на поплавочку, там ничего путного не поймать.

[• Douglas]

так куда же из исключения убрать нахлыст и спиннинг? а они ой какие активные
 

Дак и я о чем ?!активные способы можно,поплавок можно,а фидер низзя! Не вижу логики в правилах!

--------------------

Право - есть воля господствующего класса,возведенная в закон (В.И.Ленин)