Новости истории

[• IvanK]

slov и его сенсей Гоблин утверждают, что цапки = кулаки.
Однако "кулаки" и "раскулаченные" это два разных множества, где-то они пересекаются, а где-то нет.
А так получается, что цапки = коммунисты. Так как коммунисты тоже творили что хотели.
Захотели, коллективизацию сделали, захотели, раскулачили, захотели, расстреляли.
Захотели и союз развалили.

Я категорически против этого обобщения. Кулак это люди раскулаченные, как правило.

Цапки - это те, кто был в хороших отношениях с правоохранителями и делал свои уголовные деяния под прикрытием этих связей.

У того же гоблина был друган наполеон, который таки не друг ему оказался. Но мы же понимаем, что к финалу вела цепочка инцидентов, свидетелями или наслышанным о которых мог быть сам гоблин, но он на тот момент никак не отмежовывался от него.

Скорее всего, виной всему культ силы среди нашего населения. Кто сильнее - тот и прав. А кто слаб правым не может быть и недостоин жития. Это с детства, хочешь доказать свою правоту - надо как следует дать сдачи обидчику.

А еще, кто первый рассердился до праведного гнева "с раздиранием одежд" тот уж точно прав. А если может выразить свой гнев хорошим лихим слогом как гоблин или Соловьев, то уж точно прав вдвойне.

Плюс действует стокгольмский синдром, который характерен для человечества в целом, это ведь защитный механизм психики.

[• slov]

На заборе можно, что угодно написать, список реабилитированных вещь официальная и без рассмотрения дела никого просто со слов не реабилитировали.

В эпоху перемен, реабилитации была неконтролируемая соответственно мемориал у себя выложил списки реабилитированных жертв репрессий. Где есть те кто был полицаями.
Я не помню косяки этих жертв, но то что они были осуждены за сотрудничество с оккупантами это факт. Да и более того если вы внимательно посмотрите документы после войны по данным вопросам. Что многих не сажали, а просто ссылали.

--------------------

Каждый слышит только то, что он понимает.
Иоган Вольфганг Гете

[loupblanc]

slov, ссылка или заключение, для реабилитации неважно. Я пофамильно не проверял, но сталкивался с тем, что реальным пособникам в реабилитации в 90-е отказывали.и неоднократно с формулировкой - нет основания для реабилитации.

[• slov]

Я категорически против этого обобщения. Кулак это люди раскулаченные, как правило.

Это ваше право, но кулаки были индецефицрованы как класс и очень враждебный для государства. Но и то что многие вещи вооруженную борьбу, уничтожали имущество скот убивали активистов это тоже факт. Ну и держали в страхе деревни и районы тоже факт. На лицо как говорится признаки ОПГ и ОПС. Учтите что власть на селе в конце 20-х и начала 30-х реально была слаба.
На само деле лично мне тема кулачества не интересна. Для себя усвоил и разобрал кто и что и почему.
Сейчас каждый осуждённый крестьянин - "расскулачен". Хотя это не так. Также были осуждены по экономическим преступлениям. Соблазнов для злоупотребления было много.

--------------------

Каждый слышит только то, что он понимает.
Иоган Вольфганг Гете

[• slov]

slov, ссылка или заключение, для реабилитации неважно. Я пофамильно не проверял, но сталкивался с тем, что реальным пособникам в реабилитации в 90-е отказывали.и неоднократно с формулировкой - нет основания для реабилитации.

Да все верно было и такое. Более того некоторых родственников постигло разочарование когда выяснилось за что был реально осуждён предок. Но это по запросам. Я про массовую волну реабилитации. Опять же ввиду малого интереса к данной теме не могу сказать точно, но когда смотрел некоторые исследования были указаны конкретные фамилии признанные мемориалом жертвами. И были подняты их реальные " подвиги". Это больше в сторону мемориала, что за сомнительная организация. Она реально финансирует исследования как выше упомянутого Карогодина которые четко имеют вектор в сторону очернения СССР и все что с этим связано.

--------------------

Каждый слышит только то, что он понимает.
Иоган Вольфганг Гете

[• Reggen]

Увы, на сайте мемориала есть персонажи которые значатся жертвами репрессий.

Ты уверен?
А кто там реально значится?
Парасюк З. Т?

Это ваше право, но кулаки были индецефицрованы как класс и очень враждебный для государства.

В СССР государство боролось с попами, казаками и кулаками.
А теперь официальная позиция, что попы и казаки "хорошие", да и кулаки тоже ничего.
Только вот попы и казаки размножаются очень сильно вегетативным способом.
А над умножением числа кулаков работы как-то нет.

И были подняты их реальные " подвиги". Это больше в сторону мемориала, что за сомнительная организация. Она реально финансирует исследования как выше упомянутого Карогодина которые четко имеют вектор в сторону очернения СССР и все что с этим связано.

Сомнительная организация?
А сертификат сомнительности есть?
К примеру, про slov можно сказать, что он "сомнительный человек", имеющий вектор в сторону обеления СССР.
СССР вообще беспонтовый был. Там даже Pink Floyd слушать запрещали. Что уж там очернять-то после этого?

--------------------

THMWSDLTDTDY.

[• slov]

В СССР государство боролось с попами, казаками и кулаками.

чушь
не надо все это тиражировать
надоел уже со своим бредом
или за пирожки от мемориала рубишься?


--------------------

Каждый слышит только то, что он понимает.
Иоган Вольфганг Гете

[• IvanK]

Да все верно было и такое. Более того некоторых родственников постигло разочарование когда выяснилось за  что был реально осуждён предок. Но это по запросам. Я про массовую волну реабилитации. Опять же ввиду малого интереса к данной теме не могу сказать точно, но когда смотрел некоторые исследования были указаны конкретные фамилии признанные мемориалом жертвами. И были подняты их реальные " подвиги". Это больше в сторону мемориала, что за сомнительная организация. Она реально финансирует исследования как выше упомянутого Карогодина которые четко имеют вектор в сторону очернения СССР и все что с этим связано.

Что касается Карагодина, что плохого если он выявит в результате исследования цепочку принятия решения о казни невиновных крестьян?

Теперь по реальным подвигам. По бумагам чисто формально Королев соучастник контрреволюционной троцкистской организации внутри РНИИ, «ставящей своей целью ослабление оборонной мощи в угоду фашизму» и осужден. Чисто из-за виртуальной реальности, создаваемой признательными бумагами выбитыми на конвеере пыток.

цитата с вики -

Его обвинили по статье 58-й, по двум её пунктам: 58-7 — «Подрыв государственной промышленности …, совершённый в контрреволюционных целях путём соответствующего использования государственных учреждений и предприятий, или противодействие их нормальной деятельности» — и 58-11 — «Всякого рода организационная деятельность, направленная к подготовке или совершению предусмотренных в настоящей главе преступлений …». Королёва обвиняли в том, что с 1935 года он проводил преступную работу по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения.

А Берия говорят перед расстрелом признался, что он анлгийский шпион.

Поэтому верить официальным бумагам можно с натяжкой.

Сообщение отредактировал alexey - May 8 2020, 16:18

[• Reggen]

....
не надо все это тиражировать
....

1. В СССР государство боролось с казаками, попами и кулаками. (О борьбе с кулакам сам slov пыхтит уже не первую неделю, призывая на помощь армию тьмы гоблинов)
2. Я всего лишь упомянул это на форуме.
3. slov говорит, что не надо это тиражировать и обвиняет в платной работе на какие-то организации.
Итого: slov это ангажированный человек, возможно даже проплаченный комментатор. 20 тысяч комментов * 15 рублей = 300 тыщ рублей.


--------------------

THMWSDLTDTDY.

[• slov]

Что касается Карагодина, что плохого если он выявит в результате исследования цепочку принятия решения о казни невиновных крестьян?

очень даже хорошо
только вот что он выявил? даже в своих потугах
что его дед был бандитом и шпионом
за что и поплатился в итоге, хотя в начале его слегка пожурили

чтоб определить виновность/невиновность - надо иметь дело с материалами следствия
чем и занимаются профессиональные исследователи
причем те что я смотрел, настолько подробно выкладывают со всеми ссылками на источники, причем эти исследования зачастую инициированным такими же персонажами типа Дудя Карагодина
в итоге они имеют весьма бледный вид, потому как всех их выводы построены на лжи и не имеют к реальности никакого отношения.

--------------------

Каждый слышит только то, что он понимает.
Иоган Вольфганг Гете

[• slov]

Королёва обвиняли в том, что с 1935 года он проводил преступную работу по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения.

осужден он был за НЕ целевое использование гос средств
рекомендую посмотреть на ютуб "Плохой сигнал"
они очень подробно провели расследование на сей счет


--------------------

Каждый слышит только то, что он понимает.
Иоган Вольфганг Гете

[• Reggen]

осужден он был за НЕ целевое использование гос средств
рекомендую посмотреть на ютуб "Плохой сигнал"
они очень подробно провели расследование на сей счет

Королёва сюда приплетать?
Он кулак разве?
Сколько тебе платят?

очень даже хорошо
только вот что он выявил? даже в своих потугах
что его дед был бандитом и шпионом
за что и поплатился в итоге, хотя в начале его слегка пожурили

Почитал про Карагодина, нету там про бандита и шпиона))
Опять какие-то твои левые источники?
В каких уголках интернета ты ошиваешься?
Официальная позиция - Карагодин невиновен, реабилитирован.
Бандиты это сотрудники органов, убившие его для показателей)
Почему ты упорствуешь, slov?
Найди кого-нибудь не реабилитированного.

--------------------

THMWSDLTDTDY.

[• IvanK]

осужден он был за НЕ целевое использование гос средств
рекомендую посмотреть на ютуб "Плохой сигнал"
они очень подробно провели расследование на сей счет

Т.е. люди не понимающие в науке и в ходе разработок, пытками на конвеере породили какие то мифические троцкистские организации, били ученых, выбивали признания друг на друга, и это все по факту не целевое использование гос средств?

Чушь. Ученые должны иметь свободу в целе полагании и распределении средств.

[• IvanK]

Королёва сюда приплетать?
Он кулак разве?
Сколько тебе платят?

Королева приплел я, с целью показать ничтожность полного полагания на официально выписанные выводы следствия. Если человека пытать можно много чего породить на бумагах. Неграмотного крестьянина за слова легко можно привлечь, спровоцировать по типу того, как гопники сейчас делают или пообещать свободу за лжесвидетельство, особенно если "помариновать" предварительно.

Здравый смысл говорит, что крестьянин единоличник не может быть врагом которого следует убивать, как и мыслящий Королев, которого не следует пытать на конвеере из за виртуальных троцкистских вредителей.

[• slov]

Т.е. люди не понимающие в науке и в ходе разработок, пытками на конвеере породили какие то мифические троцкистские организации, били ученых, выбивали признания друг на друга, и это все по факту не целевое использование гос средств

Вы бы изучили или вернее посмотрели изученные материалы. А так учённых не надо было пытать, они сами строчили доносами друг на друга. Королев сам с десяток накатал на своих коллег.

--------------------

Каждый слышит только то, что он понимает.
Иоган Вольфганг Гете