www.forum.zarulem.ws - АвтоФорумы
Место общения чебоксарских автолюбителей
5 Страницы < 1 2 3 4 5 >  
Ответить Создать тему

О кулаках , вынесено из темы "Зулейха открывает глаза"

slov
post May 6 2020, 02:08
Отправлено #31


non solus



Сообщений: 25 176
Из: Чебоксар



Цитата(IvanK @ May 6 2020, 00:34)
когда их раскулачили
*

их выслали? или просто "раскулачили"?

для справки (это есть все в исторических исследованиях) если не лень яндекс в помошь
колхоз это артель на паях
взнос паев был в натуральной форме
корово, лошадь плуг и тд
это первые колхозы

насчет полушубка, не получилось бы как со Шпаком в х\ф Иван Васильевич меняет профессию

так может просто родители вашей бабушки вступили в колхоз на паях?
а бабушка спустя годы решила, что все отняли супостаты, потому что так говорили по ТВ и писали в журналах типа Огонек




--------------------
Каждый слышит только то, что он понимает.
Иоган Вольфганг Гете
Profile CardPM
  0/+2  
slov
post May 6 2020, 02:09
Отправлено #32


non solus



Сообщений: 25 176
Из: Чебоксар



IvanK, ЗЫ посмотрите выше видео Спицына про кулаков


--------------------
Каждый слышит только то, что он понимает.
Иоган Вольфганг Гете
Profile CardPM
  -1/+1  
Reggen
post May 6 2020, 02:09
Отправлено #33


Завсегдатай



Сообщений: 626



Цитата(slov @ May 5 2020, 23:31)
более точно изучай документы
*

Давай ссылки на "документы", буду изучать. biggrin.gif
Если раскулаченных было 1.5% или 300 тыщ семей, то как раз мои выкладки верны.
В сегодняшней России может быть около 50 млн. потомков раскулаченных.
slov, возможно, сам из раскулаченных.
К примеру Борис Ельцин по прямой линии потомок раскулаченного.
И вообще, многие люди вокруг также потомки не только раскулаченных, но других категорий. Просто они не знают статистику.
У человека два родителя, 4 дедушки\бабушки и 8 прадедов\прабабок.
Цитата(IvanK @ May 6 2020, 00:34)
Бабушка моя крестьянка, всю жизнь работавшая с малых лет, рассказывала, что когда их раскулачили, отобрали и скот и даже овчинный полушубок.  Они были крестьяне и не пошли в колхоз по призыву не любившего работать актива.  Другая бабушка с семьей тоже считалась единоличницей и вынуждена была с семьей уехать в город. Тоже не похожи на ваших типажей бандитов. Раскулачивали единоличников крестьян, которым посчастливилось выжить своей семьей без колхоза до момента раскулачивания. 
Просто люди, просто крестьяне, на батраков у них  не было денег. Сами работали. 

Тут еще один момент.  Производилась индустриализация и людей под разными предлогами срывали с сельских мест и загоняли либо в колхоз либо в город на производство.
*

slov и его сенсей Гоблин утверждают, что цапки = кулаки.
Однако "кулаки" и "раскулаченные" это два разных множества, где-то они пересекаются, а где-то нет.
А так получается, что цапки = коммунисты. Так как коммунисты тоже творили что хотели.
Захотели, коллективизацию сделали, захотели, раскулачили, захотели, расстреляли.
Захотели и союз развалили.

--------------------
THMWSDLTDTDY.
Profile CardPM
  0/+2  
slov
post May 6 2020, 02:16
Отправлено #34


non solus



Сообщений: 25 176
Из: Чебоксар



Цитата(Reggen @ May 6 2020, 02:09)
К примеру Борис Ельцин по прямой линии потомок раскулаченного.
*

ну да, вон какой был "кровавый режим" что сын внку калаков стал партийным боссом biggrin.gif
выслка была как наказание, причем всего на пять лет
Цитата(Reggen @ May 6 2020, 02:09)
А так получается, что цапки = коммунисты. Так как коммунисты тоже творили что хотели.
Захотели, коллективизацию сделали, захотели, раскулачили, захотели, расстреляли.
Захотели и союз развалили.
*

железная логика! facepalm_ani.gif
я б сказал железобетонная
Цитата(slov @ May 6 2020, 02:09)
IvanK, ЗЫ посмотрите выше видео Спицына про кулаков
*

Цитата(Reggen @ May 6 2020, 02:09)
Давай ссылки на "документы", буду изучать
*

НЕ ДАМ!!!! DANCE.gif это секретная информация acute.gif

--------------------
Каждый слышит только то, что он понимает.
Иоган Вольфганг Гете
Profile CardPM
  -1/+1  
Reggen
post May 6 2020, 02:36
Отправлено #35


Завсегдатай



Сообщений: 626



Цитата(slov @ May 6 2020, 02:03)
сейчас архивы открыты, проверьте то что вам говорили, чтоб уже наверняка
*

Врешь, у нас ни за что 10 лет дают
А вообще, коммунисты были упыри лютые по нынешним меркам.
Взять хотя бы Александра Орлова, с документа по которому ухахатываются в Интернете.
user upload
Многие архивы до сих пор закрыты и засекречены, в интернет не выложены.
Хотя "раскулаченные" в большинстве своём давно оправданы и реабилитированы.
Лишь изредка кто-либо с ликом Луны прочтёт из них что-то о дипломатах далёких стран.
А вообще, родственники могут ознакомиться с делом. Однако запрещается фоткать, делать ксерокопии и т.д.
Кому интересно, можно почитать историю, как один человек раскапывал дело своего предка по фамилии Карагодин.
Довольно интересное чтиво.


user upload

Цитата(IvanK @ May 6 2020, 00:34)
Бабушка моя крестьянка, всю жизнь работавшая с малых лет, рассказывала, что когда их раскулачили, отобрали и скот и даже овчинный полушубок.  Они были крестьяне и не пошли в колхоз по призыву не любившего работать актива.  Другая бабушка с семьей тоже считалась единоличницей и вынуждена была с семьей уехать в город. Тоже не похожи на ваших типажей бандитов. Раскулачивали единоличников крестьян, которым посчастливилось выжить своей семьей без колхоза до момента раскулачивания. 
Просто люди, просто крестьяне, на батраков у них  не было денег. Сами работали. 

Тут еще один момент.  Производилась индустриализация и людей под разными предлогами срывали с сельских мест и загоняли либо в колхоз либо в город на производство.
*

Кстати, хотелось бы уточнить, имеются ли на это дело документы и что записано в архиве. Приходилось ли искать их, делать запросы?
Мне приходилось слышать, что в некоторых деревнях единоличники сохранялись до самого распада СССР.
Похоже, это зависело от степени "идейности" местных комсомольцев.
Кубань, Поморье, Чувашия - везде своя "атмосфера"



--------------------
THMWSDLTDTDY.
Profile CardPM
  0/0  
slov
post May 6 2020, 02:48
Отправлено #36


non solus



Сообщений: 25 176
Из: Чебоксар



Цитата(Reggen @ May 6 2020, 02:36)
А вообще, родственники могут ознакомиться с делом.
*

ага в начале 90-х много таких было, только вот постигло разочарование
оказывается, дед который сидел за анекдот, на самом деле сидел за гоп стоп
бабушка за растрату и хищение
ну и тд
Цитата(Reggen @ May 6 2020, 02:36)
Хотя "раскулаченные" в большинстве своём давно оправданы и реабилитированы.
*

есть такое, полицаи тоже сейчас жертвы репрессии кровавого режима
acute.gif
Цитата(Reggen @ May 6 2020, 02:36)
Многие архивы до сих пор закрыты и засекречены, в интернет не выложены.
*

и такое есть, хотя по крайней мере что есть кулак и кулачество уже выяснено
также меры принятые государством вполне объяснимы и оправданы на тот период
то что под замес попадали и не очень виновные и такое случалось, но опять же тех кто развернул беспредел наказали очень сурово
опять же на сей счет тоже много исследований, что реально происходило в верхушки власти
ну если конечно зацикливать на отдельно взятой истории кого то, то картины печальная
pardon.gif
Цитата(Reggen @ May 6 2020, 02:36)
дело своего предка по фамилии Карагодин.
*

ну да дед упырь, вы сами то хоть внимательно почитайте что сам это грантоежка от мемориала выложил
с дедом сюсюкалась власть до определенного момента
и кстати на исследования это юного дарования есть исследования что он недоисследовал про своего деда. также на бедную мороженицу от Дудя и челюсти Королева


--------------------
Каждый слышит только то, что он понимает.
Иоган Вольфганг Гете
Profile CardPM
  -1/+1  
slov
post May 6 2020, 02:51
Отправлено #37


non solus



Сообщений: 25 176
Из: Чебоксар



Цитата(Reggen @ May 6 2020, 02:36)
Врешь, у нас ни за что 10 лет дают
*

до 37 года тройки занимались мелкими делами и по большей части ссылками
если дела тянули на большее они передавались в соответствующие органы acute.gif
так что не надо передергивать
восполняйте свои пробелы в истории, все вопросы отпадут
если конечно вы не тупой или идиот pardon.gif


--------------------
Каждый слышит только то, что он понимает.
Иоган Вольфганг Гете
Profile CardPM
  0/+1  
slov
post May 6 2020, 02:58
Отправлено #38


non solus



Сообщений: 25 176
Из: Чебоксар



Цитата(Reggen @ May 6 2020, 02:36)
Мне приходилось слышать, что в некоторых деревнях единоличники сохранялись до самого распада СССР.
*

все что было после смерти СТалина, это уде был НЕ СССР
Хрущев сломал все систему отношений в том числе и в колхозах
ну и заложил основу для развала pardon.gif

--------------------
Каждый слышит только то, что он понимает.
Иоган Вольфганг Гете
Profile CardPM
  -1/+1  
Reggen
post May 6 2020, 03:09
Отправлено #39


Завсегдатай



Сообщений: 626



Цитата(slov @ May 6 2020, 02:16)
ну да, вон какой был "кровавый режим" что сын внку калаков стал партийным боссом  biggrin.gif
выслка была как наказание, причем всего на пять лет
*

Какой же скользкой змеюкой надо быть, чтобы так постоянно уводить тему разговора! Респект! good.gif
Тут тема не про "кровавый режим", а про кулаков. Если хочешь тему про "кровавый режим", попроси модератора или сам создай. Эти закосы про "кулаков" уже загадили тему об экранизации Зулейхи. Видимо, ты сомневаешься в кровавости режима или просто троллишь. В общем, пили тему, если душма просит. С радостью присоединюсь к дискуссии DRINK.gif
Ельцин не внук "калаков" и тем более "кулаков".
Он внук раскулаченных.
У его деда, если верить сведениям из интернета, была мельница.
Никто же сейчас не нападает на человека, если у него есть трактор, подъёмный кран, торговый комплекс, или с того, что он наёмную силу использует. К примеру, один человек в марте сказал, что все, у кого доходы больше 17 тысяч, это "средний класс". И у этих людей есть машины, тракторы, и они нанимают наёмную силу.


Цитата(slov @ May 6 2020, 02:09)
IvanK, ЗЫ посмотрите выше видео Спицына про кулаков
*

Хорошенько подумай, прежде смотреть.
Может, и это умный чувак, но его рекомендует slov, который заталкивал также видео с Гоблином popcorn.gif
Цитата(slov @ May 6 2020, 02:48)
ага в начале 90-х много таких было, только вот постигло разочарование
оказывается, дед который сидел за анекдот, на самом деле сидел за гоп стоп
бабушка за растрату и хищение
ну и тд
*

Давай ссылку, сколько процентов вместо анекдота оказалось растратчиками, или замолкни навеки. Это тема про кулаков! fool.gif Давай про кулаков инфу.
Цитата(slov @ May 6 2020, 02:48)
есть такое, полицаи тоже сейчас жертвы репрессии кровавого режима
*

Почему полицаи жертвы? Мне украинец рассказывал, что его мать, вернувшись с фронта, застала бывших полицаев в партактиве и они счастливо прожили все дальнейшие годы. Полицаев-то что ты сюда приплёл? fool.gif
Цитата(slov @ May 6 2020, 02:48)
и такое есть, хотя по крайней мере что есть кулак и кулачество уже выяснено
также меры принятые государством вполне объяснимы и оправданы на тот период
*

Оправданы в тот период?
Ну ок. В принципе вышеупомянутые тобой полицаи... Их действия тоже были оправданы в тот период. Была же оккупация.
Некоторые рассматривают СССР как "коммунистическую оккупацию". Те, кто раскулачивал, "сотрудничали с оккупантами". Как тебе такая точка зрения?

--------------------
THMWSDLTDTDY.
Profile CardPM
  0/+1  
Reggen
post May 6 2020, 03:19
Отправлено #40


Завсегдатай



Сообщений: 626



Цитата(slov @ May 6 2020, 02:51)
до 37 года тройки занимались мелкими делами и по большей части ссылками
если дела тянули на большее они передавались в соответствующие органы  acute.gif
так что не надо передергивать
восполняйте свои пробелы в истории, все вопросы отпадут
если конечно вы не тупой или идиот pardon.gif
*

Какие пробелы? Зачем ты пытаешь толкать какую-то грань про 37? Какие кулаки в 37?
Может, эти твои тройки на троих соображали просто?
Типа всё было организовано, всё контролировалось, и в СССР нельзя было собраться в троём, сообразить на троих и отправить человека на расстрел.
Можно и легко! wub.gif
user upload
Прекрасные легенды гласят, что эти "тройки" отправили на тот свет полмиллиона человек, а потом расстреляли и самих членов "троек".
Какие вопросы должны отпасть от изучения этого?
Главный вопрос это "нафига" и "что они там курили"? biggrin.gif

--------------------
THMWSDLTDTDY.
Profile CardPM
  0/+1  
Reggen
post May 6 2020, 03:29
Отправлено #41


Завсегдатай



Сообщений: 626



Цитата(slov @ May 6 2020, 02:48)
и кстати на исследования это юного дарования есть исследования что он недоисследовал про своего деда. также на бедную мороженицу от Дудя и челюсти Королева
*

Если вся эта высокодуховная хрень, которой страдали те, кто жили до нас, были официально оцифрована и выложена в интернет, мы бы могли на эти темы поспорить и покидать друг другу ссылки.
Но оно же не оцифровано, засекречено. Лишь ошмётки прорываются наружу.
Но всё же я могу лишь позавидовать твоему упорству good.gif
Ты приплёл Королёва и мороженицу.
Приплёл в тему "О кулаках" fool.gif
Какое, к чёрту, мороженое? Какая челюсть?
Давай считать коров, гектары, навоз!!!
Обсуждать, как люди были готовы удавиться ради дивана!
Как на деревни спускались "планы" по количеству "кулаков" и селяне сдавали "на мясо" своих односельчан, часто родственников!
Как опасаясь раскулачивания, люди резали свою скотину, рубили яблони!
Мороженое это для мсье в Парижах, а в деревнях пчеловодство и бортничество
popcorn.gif

--------------------
THMWSDLTDTDY.
Profile CardPM
  0/0  
Reggen
post May 6 2020, 04:00
Отправлено #42


Завсегдатай



Сообщений: 626



Цитата(slov @ May 6 2020, 02:58)
все что было после смерти СТалина, это уде был НЕ СССР
Хрущев сломал все систему отношений в том числе и в колхозах
ну и заложил основу для развала  pardon.gif
*

Откуда такие познания о моркови? lol.gif
Мне приходилось слышать иное предание.
Типа до Хрущёва это "Досовок".
А уже с Хрущёва это "Совок".
И этот источник столь же "авторитетен", как твоё сообщение.
И эта легенда противоречит твоей басне.
Похоже, обе версии брехня.
Если ты не приведёшь документ, что СССР закончился не при Горбачёве, ты пропащий. Ты это понимаешь? pardon.gif
Откажись от своего утверждения, хватит приклетать Сталина. О кулаках говори!

Сообщение отредактировал Reggen - May 6 2020, 04:13

--------------------
THMWSDLTDTDY.
Profile CardPM
  0/0  
loupblanc
post May 6 2020, 08:23
Отправлено #43






Сообщений: 11 864



Цитата(slov @ May 6 2020, 02:48)
полицаи тоже сейчас жертвы репрессии кровавого режима
*

Это неправда их не реабилитировали. Аминистировали многих, но даже в 90-е в РФ не реабилитировали.
Profile CardPM
  0/0  
slov
post May 6 2020, 11:31
Отправлено #44


non solus



Сообщений: 25 176
Из: Чебоксар



Цитата(loupblanc @ May 6 2020, 08:23)
Это неправда их не реабилитировали
*

Увы, на сайте мемориала есть персонажи которые значатся жертвами репрессий.

--------------------
Каждый слышит только то, что он понимает.
Иоган Вольфганг Гете
Profile CardPM
  0/0  
IvanK
post May 6 2020, 11:55
Отправлено #45


Активный



Сообщений: 1 142



Цитата(slov @ May 6 2020, 02:03)

слишком клишейные примеры
pardon.gif
*


У каждой семьи своя история. никаких клише в моем случае, говорю то, что знаю и не обобщаю. Моих насильно раскулачили, хотя они просто жили отдельной семьей и не вступали в колхоз. Я предлагаю и вам не обобщать, как делает гоблин.

Есть сайт про Дениса Карагодина. там с документами и цепочкой ответственных.

Вы как человек много пишущий на форуме, я уверен, логикой обладаете.

У меня к вам предложение.

1) Почитайте, если еще не в курсе, о приемах манипуляции в публичных речах. Часть из них содержат намеренные искажения логики.
2) После этого подумайте, как часто гоблин использует черную риторику и можно ли ему после этого доверять.
Profile CardPM
  -1/+1  

5 Страницы < 1 2 3 4 5 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения
 Смайлики?