8 Страницы « < 6 7 8  
Ответить Создать тему

У 65 % заболевших COVID-19 в Чувашии нет симптомов болезни

Росс
post Apr 21 2020, 20:41 
Отправлено #106


Активный

Сообщений: 2 737



Цитата(Deco @ Apr 21 2020, 20:30)
Представляете какая паника будут , если такие тесты начнут ошибочные показания выдавать. Здесь от телевизора у людей паника , а когда у вас в руках будет тест с двумя полосками, инфаркт хватит ?)))) Сейчас попробуй чихни в транспорте.
*

Тесты эти большая фикция. Ошибочность их 50 на 50. Максим Шевченко журналист который пережил эту двухстороннюю пневманию и которому по всем признакам определили что это оно точно, по КТ в том числе. Он пять раз проходил этот тест и везде был отрицательный ответ. То есть может быть понятно какой процент определяемых больных по ковиду а ещё если учесть что от 60 до 90% это вообще бессимптомники.

--------------------
Люди холопского звания - сущие псы иногда. Чем тяжелей наказание тем им милей господа..
"Если между свободой и безопасностью народ выбирает безопасность, в итоге он теряет и то и другое"
Profile CardPM
  -1/+1  
nikei666
post Apr 21 2020, 21:25 
Отправлено #107


Активный

Сообщений: 1 005



Для тех кто верит что "мы все переболели в прошлом году" и что "COVID не такой опасный" большая статья.
Больше, чем мы думаем: бессимптомных носителей или некачественных тестовых наборов?Может оказаться, что больных новой коронавирусной инфекцией больше, чем мы думаем. И это уже менее голословное утверждение, чем звучавшие в марте — что у 50—70% заболевших отсутствуют симптомы. Авторы исследования, по результатам которого 17 апреля опубликован препринт на сайте medRxiv, осмеливаются предположить, что заражённых вирусом в 50—85 раз больше, чем сообщается в официальной статистике. Причём основывают они это предположение на существовании большого количества бессимптомных случаев, выявленных антительным тестированием.

В ходе вышеупомянутого исследования учёные проверили с помощью антительной тест-системы представительный срез населения округа Санта-Клара, штат Калифорния, США. Участников подбирали с помощью Facebook-рекламы, ориентированной на репрезентативную выборку по демографическим и географическим характеристикам. В итоге в выборке оказалось 63% женщин (в округе их 50%), 8% — латиноамериканцев (26% в округе), 19% — представителей монголоидной большой расы (28% в округе).

Для исследования проводился иммуноферментный анализ образцов капиллярной крови испытуемых.

Откликнулись на рекламу и прибыли на испытательные полигоны 3439 взрослых и детей. После отсева тех, кто по тем или иным причинам не подходил для тестирования (кровь свернулась при взятии образцов, проблемы с идентификацией личности, не проживают в округе и т.п.), удалось составить выборку из 3330 взрослых и детей.

Протестировав отобранных участников, исследователи обнаружили антитела к SARS-CoV-2, возбудителю COVID-19, у 50 человек. Т.е. грубый, нескорректированный показатель распространённости инфекции в округе — 1,5%. Уточнив этот показатель с учётом пола, расы, стандартных ошибок для испытуемых, набранных из одного домохозяйства, а также распределения плотности населения по районам округа, авторы работы определили, что значение показателя распространённости антител к SARS-CoV-2 в округе Санта-Клара находится между 2,49% и 4,16% с неопределённостью границ от 1,8% (нижняя граница по самой низкой оценке) до 5,7% (верхняя граница по самой верхней оценке). Это в 50—85 раз превышает число случаев, выявленных в настоящее время и внесённых в официальную статистику. Согласно выводам исследования, к 1 апреля в округе было 48—81 тыс. инфицированных, в то время как число подтверждённых случаев на тот же день составляло 956.

Этот результат указывает на меньший показатель летальности COVID-19 в сравнении с принятыми оценками, но при этом, видимо, на бóльший — контагиозности.

Эпидемиологический отчёт о результатах массового тестирования в одной немецкой деревне даёт похожие данные: один из семи её жителей оказался заражён коронавирусом. Однако эти данные могут быть нерепрезентативны, так как в деревне во время эпидемии проводили карнавал.

Похожие исследования фактической распространённости вируса среди населения на основе антительного анализа ведутся и в других странах и институтах — всего их порядка десяти. Помимо этого, есть ещё проект ВОЗ Solidarity II, в который вовлечены более дюжины стран, и в каждый должны быть проведены подобные исследования с помощью антительных тестов. При условии невозможности полной диагностики населения такие срезовые исследования — лучшее, на что мы можем опираться в оценках.

Антительные тесты, увы, неидеальны
Прелесть массового анализа на антитела, помимо того, что он позволяет определить вероятный процент бессимптомных носителей, заключается в том, что он работает быстро, и поэтому позволяет дать, во-первых, максимально актуальную эпидемиологическую информацию, а во-вторых, такие исследования помогают лучше выявить роль различных сопутствующих факторов, например, роль детей в распространении заболевания.

Кроме того, если удастся подтвердить достаточную точность антительных диагностических наборов, можно будет использовать их после того, как закончится эпидемия, для выяснения, сколько фактически людей переболело.

Однако шокирующая статистика сантакларского исследования может быть и ошибочной! Многие исследователи выражают сомнения в точности доступных в продаже наборов для тестирования, потому что, как правило, действенность подобных тестов не продвергалась достаточно тщательной проверке — это просто невозможно было сделать в силу новизны патогена. (Чтобы удостовериться в том, что тест достаточно чувствителен и выявляет только истинные случаи заражения SARS-CoV-2 (без ложноположительных срабатываний), его необходимо опробовать на сотнях или даже тысячах пациентов).

В исследовании в Санта-Кларе использовался тестовый набор производства лаборатории Premier Biotech, Миннеаполис, США. Его предварительно протестировали в лаборатории Стэнфорда: на 37 пациентах с позитивным ПЦР-тестом на COVID-19 и, дополнительно, на 30 пациентах, ожидавших операции на тазобедренном суставе (с неизвестным COVID-19-статусом). По 25 из 37 «ПЦР-позитивных» пациентов антительный тест также показал позитивный результат, все 30 контрольных пациентов оказались, согласно тесту, COVID-отрицательными. Изготовители теста также предоставили информацию о тестировании, которое проводилось на образцах, взятых у пациентов с клинически подтверждённым COVID-19. Среди 75 клинически подтверждённых образцов с положительным иммуноглобулином G тест показал положительных также 75, а среди 85 с положительным иммуноглобулином M — 78. Из 371 пробы, взятой до распространения COVID-19, тест 369 определил как отрицательные. Исследователи в итоге, совместив результаты этих проверок, оценили чувствительность теста в 91,8%.

Однако, если отнестись к тесту изготовителя — как ангажированной стороны — с недоверием, получается, что проверка тестового набора перед исследованием дала 32% ложноотрицательных результатов. И это если забыть, что данные ПЦР-теста, от которых отталкивались учёные в этой проверке, тоже могут давать определённую погрешность.

Насколько летален SARS-CoV-2?
Значение летальности, согласно сантакларскому исследованию, оказалось равным 0,1—0,2%. Это примерно 100 смертельных исходов на 48—82 тысячи случаев заражения. Такой показатель летальности оказался ниже значений, посчитанных Имперском колледжем Лондона (Imperial College London) на основании китайских данных (0,9%). А летальность на круизном лайнере Diamond Princess была равна 0,5%.

Иными словами, наши оценки летальности с течением времени всё чаще пересматриваются в меньшую сторону. Но в разных локациях значения могут быть различными, в частности, из-за демографических различий и разного охвата исследований.

Вскоре ожидаются результаты массовых исследований на содержание вируса в сыворотке крови в срезах населения Китая, Австралии, Исландии, Италии, Германии и США. Они позволят нам значительно уточнить оценки.


Полный текст - https://22century.ru/medicine-and-health/86977

--------------------
Носите маски и перчатки, принимайте меры предосторожности.
Profile CardPM
  0/0  
Serge102
post Apr 22 2020, 09:20 
Отправлено #108


Активный

Сообщений: 8 780



Цитата(Росс @ Apr 21 2020, 20:41)
Тесты эти большая фикция. Ошибочность их 50 на 50. Максим Шевченко журналист который пережил эту двухстороннюю пневманию и которому по всем признакам определили что это оно точно, по КТ в том числе. Он пять раз проходил этот тест и везде был отрицательный ответ. То есть может быть понятно какой процент определяемых больных по ковиду а ещё если учесть что от 60 до 90% это вообще бессимптомники.
*

Его тестировали теми тестами, что были на рукахв тот момент у российских медиков. Не надо все под одну гребенку. У каждого производителя тестов разная достоверность результата.

--------------------
Ни туда, ни сюда. Эх жизнь собачья.
Profile CardPM
  0/0  
Serge102
post Apr 22 2020, 09:26 
Отправлено #109


Активный

Сообщений: 8 780



Цитата(Deco @ Apr 21 2020, 20:30)
Представляете какая паника будут , если такие тесты начнут ошибочные показания выдавать. Здесь от телевизора у людей паника , а когда у вас в руках будет тест с двумя полосками, инфаркт хватит ?)))) Сейчас попробуй чихни в транспорте.
*

Ну тогда остается жить в неведении. А так сам протестировался - у тебя антитела, значит ты переболел и нечего больше боятся заражения, можешь смело ходить куда тебе надо.

--------------------
Ни туда, ни сюда. Эх жизнь собачья.
Profile CardPM
  0/0  
diman3d
post Apr 22 2020, 11:02 
Отправлено #110


Активный

Сообщений: 27 744



Присоединённое изображение
Profile CardPM
  0/+7  
klim
post Apr 22 2020, 12:09 
Отправлено #111


Активный

Сообщений: 1 197



Самый достоверный тест это обнаружение ДНК короновируса в биоматериале, а такой тест не может быть быстрым и дешевым.
Profile CardPM
  0/0  
klim
post Apr 22 2020, 12:12 
Отправлено #112


Активный

Сообщений: 1 197



Цитата(Serge102 @ Apr 22 2020, 09:26)
Ну тогда остается жить в неведении. А так сам протестировался - у тебя антитела, значит ты переболел и нечего больше боятся заражения, можешь смело ходить куда тебе надо.
*


Тест на антитела ещё та лотерея, антитела короновируса аналогичны антителам ещё нескольких вирусов, можно переболеть другой болезнью, а тест покажет что переболел коронавирусом
Profile CardPM
  0/0  
Serge102
post Apr 22 2020, 14:48 
Отправлено #113


Активный

Сообщений: 8 780



Цитата(klim @ Apr 22 2020, 12:12)
Тест на антитела ещё та лотерея, антитела короновируса аналогичны антителам ещё нескольких вирусов, можно переболеть другой болезнью, а тест покажет что переболел коронавирусом
*

Ну будем верить, что в населении сейчас ходит в основном вирус Ковид-19.

--------------------
Ни туда, ни сюда. Эх жизнь собачья.
Profile CardPM
  0/0  
Deco
post Apr 23 2020, 07:31 
Отправлено #114


Активный

Сообщений: 10 144



Цитата(Serge102 @ Apr 22 2020, 09:26)
Ну тогда остается жить в неведении. А так сам протестировался - у тебя антитела, значит ты переболел и нечего больше боятся заражения, можешь смело ходить куда тебе надо.
*


Видео посмотри как женщину забирают . Как бы ей помог тест? А вот беспрерывное кашляние возможно. Сейчас закон примут , так еще из оружия палить начнут .
Profile CardPM
  0/0  
Serge102
post Apr 23 2020, 08:08 
Отправлено #115


Активный

Сообщений: 8 780



Цитата(Deco @ Apr 23 2020, 07:31)
Видео посмотри как женщину забирают . Как бы ей помог тест?  А вот беспрерывное кашляние возможно. Сейчас закон примут , так еще из оружия палить начнут .
*

Справку показала бы, что у нее положительный тест на антитела и полиция бы отстала от нее. Ну пока тестов у самих медиков не хватает, про май что то пишут.

--------------------
Ни туда, ни сюда. Эх жизнь собачья.
Profile CardPM
  -1/0  
alexey
post Apr 23 2020, 09:18 
Отправлено #116


-

Сообщений: 68 193
Из: Чебоксары
Telegram: @blog21



Цитата(Serge102 @ Apr 23 2020, 08:08)
Справку показала бы, что у нее положительный тест на антитела
*

А где такие тесты делают в Чебоксарах? У многих тысяч горожан уже подтвердились антитела?

--------------------
Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!
Profile CardPM
  0/0  
Serge102
post Apr 23 2020, 09:58 
Отправлено #117


Активный

Сообщений: 8 780



Цитата(alexey @ Apr 23 2020, 09:18)
А где такие тесты делают в Чебоксарах? У многих тысяч горожан уже подтвердились антитела?
*

Ну я же о ближайшем будущем говорю, когда населению смогут оказать такие услуги соответствующие учреждения. Пока в стране тест-системы есть для изолированных с заболевшими, да для избранных. К примеру, я посмотрел экспресс-тестирование американским доктором: капнуть каплю крови на тест и посмотреть на полоски по стечении времени, в США на платной основе желающих тестируют прям сейчас. А у нас в стране пока эти тесты собираются только изготавливать наши производители.

--------------------
Ни туда, ни сюда. Эх жизнь собачья.
Profile CardPM
  0/0  

8 Страницы « < 6 7 8
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения