Благоустройство

[• UAV]

Во-первых: да, на проезжей части Московской набережной пешеходы - гости, для пеiих прогулок выделена отдельная часть дороги.

Только по недоразумению проектировщиков (или заказчика). Набережная пешеходная полностью с возможностью проезда спецтранспорта. И тут автомобилист должен следить за тем, чтобы не наехать на пешехода, но не наоборот.

И что, знаки и разметка на дороге уменьшают безопасность? Или, всё-таки, увеличивают? Не нравятся меры, обеспечивающие безопасность пешеходов - принесите аргументы повесомее, чем "мне не нравится, как выглядят знаки".

Так дали же аргументы: агрессивная разметка и дорожные знаки дают ложное ощущение трассы, а не бульвара. Достаточно весомо?

Набор приёмов манипулятора: ох, как хорошо эта дорога выглядела давным-давно, ах, как плохо она выглядит сейчас. Ничего, что пятнадцать лет назад там было раза в три меньше транспорта? Не, пофиг. Трафик вырос, но разметку делать не будем, Алексею она не нравится. И ПП размечать по стандартам не будем, а если кого собьют - то пусть будет так, зато красиво.

Мы наступаем на те же грабли, по которым прошлись развитые страны: растёт количество личных авто - расширяем дороги в городе, превращая их в автострады и стимулируя личный автотранспорт - наращиваем пробки. Когда расширять дороги больше некуда - ограничиваем использование личного транспорта + развиваем общественный (и это самый правильный ход в данный момент). В упор не понимаю, почему нельзя перейти сразу к стимуляции развития в городе общественного транспорта и ограничению личного в городе?
Отсюда и всё возмущение: мы автомобилизируем город, тем самым попадая в старую ловушку. И этого необходимо избегать

Сообщение отредактировал UAV - Oct 9 2020, 13:35

[• UAV]

город растет требуются новые магистрали - от этого не уйти.....как бы кому ни хотелось.

Городу не магистрали нужны, а руководитель с яйцами, который не побоится пойти против мнения большинства автомобилистов и наведёт порядок с общественным транспортом. Грамотные выделенные полосы вкупе с чётким расписанием общественного транспорта всё решат

Сообщение отредактировал UAV - Oct 9 2020, 13:32

[• lakki]

В упор не понимаю, почему нельзя перейти сразу к стимуляции развития в городе общественного транспорта и ограничению личного в городе?
Отсюда и всё возмущение: мы автомобилизируем город, тем самым попадая в старую ловушку. И этого необходимо избегать

Молодое поколение выросло на фильмах где люди живут в мегаполисах, ездят везде в автомобиле, живут в небоскребах, у них это детская мечта и образ успешного человека. У нас многие вчера из деревни в город с этой целью переехали а вы их опят на велосипед хотите пересадить, не получется! Пока свой горький опыт не получим по другому пути не пойдем, так устроена человеческая психология, тем более в нашем регионе если у соседа что то появилось то и мне надо... Вот с поколением 12-16 лет сейчас можно работать, они мыслят по другому и все новшества воспринимают очень хорошо. С ними можно и на самокаты перейти

Сообщение отредактировал lakki - Oct 9 2020, 23:50

[• samson2]

Молодое поколение выросло на фильмах где люди живут в мегаполисах, ездят везде в автомобиле, живут в небоскребах, у них это детская мечта и образ успешного человека. У нас многие вчера из деревни в город с этой целью переехали а вы их опят на велосипед хотите пересадить, не получется! Пока свой горький опыт не получим по другому пути не пойдем, так устроена человеческая психология, тем более в нашем регионе если у соседа что то появилось то и мне надо... Вот с поколением 12-16 лет сейчас можно работать, они мыслят по другому и все новшества воспринимают очень хорошо. С ними можно и на самокаты перейти

Я на вас на самокате или на велосипеде с интересом погляжу, как вы хотя бы 5 км преодолеете под дождём скажем при +7. Ну ещё интересно будет понаблюдать как на самокате или на велосипеде по магазам в 65+ лет... или с детьми 6-...

А по теме топика - возможно и есть перебор с дорожными знаками (на Трафальгарской площади их успешно заменили дорожной разметкой... у нас к сожалению разметка в силу климата долго не живет, и бывает временами её просто не видно под снегом/льдом, и при отсутствии знаков неизбежно появятся водители-нарушители, которые будут рассказывать что разметку плохо видно, она стерлась и тд...), возможно что-то можно было бы придумать... но меня, к примеру, коробит от апломба, чувства собственной непогрешимости и обвинительного уклона присущих топик-стартеру в последнее время.

Думаю что администрация на такую мягко говоря неконструктивную позицию может ответить в стиле - "есть правила обустройства - мы сделали в соответствии с правилами". И будет по сути права.

Гражданское общество это не только про права что-то требовать от власти, но и об уважительном друг к другу отношении, правилах приличий если хотите.

Сообщение отредактировал samson2 - Oct 13 2020, 18:46

[• lakki]

Я на вас на самокате или на велосипеде с интересом погляжу, как вы хотя бы 5 км преодолеете под дождём скажем при +7. Ну ещё интересно будет понаблюдать как на самокате или на велосипеде по магазам в 65+ лет... или с детьми 6-...

Зачем же до маразма доводить, есть общественный транспорт есть личный. Никто другие виды транспорта запрещать не собирается и оставлять только самокаты. А с детьми на улице гулять надо, как раз самокаты велосипеды, ролики самое то.

возможно что-то можно было бы придумать...  но меня, к примеру, коробит от апломба, чувства собственной непогрешимости и обвинительного уклона присущих топик-стартеру в последнее время.

Думаю что администрация на такую мягко говоря неконструктивную позицию может ответить в стиле - "есть правила обустройства - мы сделали в соответствии с правилами". И будет по сути права.

Гражданское общество это не только про права что-то требовать от власти, но и об уважительном друг к другу отношении, правилах приличий если хотите.

Есть такое слишком много негатива на каждый знак, забор и т.п. Но насчет именно набережной можно сделать везде что у пешеходов преимущество и знак 20км. Там же не какого то автомобильного трафика что бы так все усложнять. Но нужно исходить из ПДД и стандартов.

[Boomba]

на Трафальгарской площади их успешно заменили дорожной разметкой...

Какой именно? Я фото приложил. Разметка очень аккуратная, неприметная. Нестандартные в Лондоне разве что напоминалки на асфальте для туристов типа таких:



Это чтобы смотрели при переходе в нужную сторону с учетом левостороннего движения. Знаки на фото, кстати, тоже есть. Можно на размеры посмотреть.



--------------------

Новый телеграм-канал о недвижимости в Чебоксарах

[• samson2]

Какой именно? Я фото приложил. Разметка очень аккуратная, неприметная. Нестандартные в Лондоне разве что напоминалки на асфальте для туристов типа таких:
Это чтобы смотрели при переходе в нужную сторону с учетом левостороннего движения. Знаки на фото, кстати, тоже есть. Можно на размеры посмотреть.

А я где-то сказал, что она "не стандартная"?
желтая прерывистая полоса вдоль бордюра - замена знака "стоянка запрещена"
направления движения по полосам обозначены стрелками..
и т.д.

Спорим, у нас зимой каждый третий (если не каждый второй) будет доказывать: "Я здесь встал, потому что разметки под снегом невидно, а знака нет"

[Boomba]

А я где-то сказал, что она "не стандартная"?
желтая прерывистая полоса вдоль бордюра - замена знака "стоянка запрещена"
направления движения по полосам обозначены стрелками..
и т.д.

Спорим, у нас зимой каждый третий (если не каждый второй) будет доказывать: "Я здесь встал, потому что разметки под снегом невидно, а знака нет"

Такие полосы и у нас используются, причем достаточно часто. Но в первую очередь претензии были все же не к этому, а к подобному оформлению:



Вы, увы, тему разговора меняете.

--------------------

Новый телеграм-канал о недвижимости в Чебоксарах

[• samson2]

Такие полосы и у нас используются, причем достаточно часто. Но в первую очередь претензии были все же не к этому, а к подобному оформлению:
Вы, увы, тему разговора меняете.

Вы что-то путаете. Тема касалась организации дорожного движения.

Alexey - много знаков, вот на трафальгарской площади - никаких знаков и всё хорошо

Я - на трафальгарской площади знаки удалось заменить разметкой, но если есть желание и у нас что-то подобное чтобы сделали - стоит об этом писать в более конструктивном ключе.

Вы - На трафальгарской площади обычная разметка.

Я - Да, обычная.

Вы - "Вы меняете тему"

???

P.S. К вопросу о возможности замены знаков разметкой - Вы на Вами приведенном фото видите "зебру" или иное обозначение пешеходного перехода на проезжей части? А оно там есть...
Не будет знаков, случится наезд на пешехода в условиях такой грязи, кто будет громче всех возмущаться отсутствием дорожных знаков?

Сообщение отредактировал samson2 - Oct 14 2020, 13:37

[Boomba]

Вы что-то путаете. Тема касалась организации дорожного движения.

Alexey - много знаков, вот на трафальгарской площади - никаких знаков и всё хорошо

Я - на трафальгарской площади знаки удалось заменить разметкой, но если есть желание и у нас что-то подобное чтобы сделали - стоит об этом писать в более конструктивном ключе.

Вы - На трафальгарской площади обычная разметка.

Я - Да, обычная.

Вы - "Вы меняете тему"

???

Мой пост про Трафальгарскую площадь (да, это мой пост), на который вы изволили сослаться, касался в первую очередь пешеходных переходов, ибо эти знаки ядовито-зеленого цвета натыканы на типичных шоссейных штангах в изобилии вокруг монастыря. Кстати, если приглядитесь и по панорамам погуляете, знаки там есть, даже на моих скриншотах они присутствуют. Только вот вписаны они в окружающий пейзаж не в пример лучше и аккуратнее, чем у нас.

Ссылку думаю приводить не стоит, сами мой пост найдете.

--------------------

Новый телеграм-канал о недвижимости в Чебоксарах

[• samson2]

Мой пост про Трафальгарскую площадь (да, это мой пост), на который вы изволили сослаться, касался в первую очередь пешеходных переходов, ибо эти знаки ядовито-зеленого цвета натыканы на типичных шоссейных штангах в изобилии вокруг монастыря.  Кстати, если приглядитесь и по панорамам погуляете, знаки там есть, даже на моих скриншотах они присутствуют. Только вот вписаны они в окружающий пейзаж не в пример лучше и аккуратнее, чем у нас.

Ссылку думаю приводить не стоит, сами мой пост найдете.

1) Так я не понял, менял ли я тему?
2) Да, ошибочка, ваш был пост про трафалгарскую площадь, тем не менее,
чем не приметнее знак, тем больше вероятность что водитель снесет кого-нибудь на переходе. Их поэтому у нас в желтый обод включают, чтобы самым слепым водителям было видно...