119 Страницы « < 23 24 25 26 27 > »   
Ответить Создать тему

Иисус Христос - реально существовал или нет? , экскурс в историю и религию

Иисус Христос - реально существовал или нет?
 
Я - верующий, Иисус Христос - реальность [ 37 ] ** [36,27%]
Я неверующий, но Христос был в истории человечества [ 25 ] ** [24,51%]
Я - другого вероисповедания, но Иисус Христос жил среди нас [ 3 ] ** [2,94%]
Мне без разницы [ 17 ] ** [16,67%]
Есть своё мнение [ 20 ] ** [19,61%]
Всего голосов: 102
Гости не могут голосовать 
Я - верующий, Иисус Христос - реальность (7): Drive18, Lawyer, letnaya, Агроном84, Евгениуш, Рассин, СССР80
Я неверующий, но Христос был в истории человечества (6): Alexk75, Sargay, Volfenstein, jazis, treno, Бухарик
Я - другого вероисповедания, но Иисус Христос жил среди нас (1): loupblanc
Мне без разницы (2): SPR, pfg
Есть своё мнение (5): molotoki, screemer, vovka036, Кулаевский, Ходжа
Кулаевский
post Feb 28 2020, 19:36 
Отправлено #361


Эксперт

Сообщений: 808
Из: г. Грозный



Цитата(Sergei_Yagudin @ Feb 27 2020, 14:40)
а зачем? просто достаточно быть чадом Божьим.
*

Цитата(Кулаевский @ Feb 27 2020, 10:29)
Скажите, а Вас Божий дух присутствует?
Если да, и Вы являетесь Божьим сыном, почему не приравниваете себя к Богу?
*
а зачем? просто достаточно быть чадом Божьим.


Иисус - чадо Божье.
Иисус не говорил, что он Господь; это люди сказали.
Не?
(Просто пытаюсь размышлять, читая каноническую Библию)

--------------------
حمز
Союз Борьбы за Народную Трезвость
В болоте тихо да жить там лихо ©
Profile CardPM
  0/0  
Кулаевский
post Feb 28 2020, 19:39 
Отправлено #362


Эксперт

Сообщений: 808
Из: г. Грозный



Ну, ещё так, к размышлению. Почему люди, основавшие христианство, решили, что Иуда - предатель, продавшийся за тридцать сребренников???
Ведь он, по идее, исполнил Волю Божью, дабы затем состоялось распятие, воскрешение и первый никейский собор. Не?

--------------------
حمز
Союз Борьбы за Народную Трезвость
В болоте тихо да жить там лихо ©
Profile CardPM
  0/0  
Sergei_Yagudin
post Feb 28 2020, 20:07 
Отправлено #363


Активный

Сообщений: 9 522



Цитата(Кулаевский @ Feb 28 2020, 19:36)
Цитата(Кулаевский @ Feb 27 2020, 10:29)
Скажите, а Вас Божий дух присутствует?
Если да, и Вы являетесь Божьим сыном, почему не приравниваете себя к Богу?
*
а зачем? просто достаточно быть чадом Божьим.


Иисус - чадо Божье.


Здесь внимательно нужно быть:
Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил
Евангелие от Иоанна 1:18
Ключевое слово "Единородный"
применительно ко Христу означает, что Иисус - единственный и вечный Сын Бога Отца
Мы же, дети Божьи как принявшие Дух, по усыновлению
И между нами и Иисусом есть разница, мы сотворены, а Христос был всегда
Цитата(Кулаевский @ Feb 28 2020, 19:36)
Иисус не говорил, что он Господь; это люди сказали.
Не?
(Просто пытаюсь размышлять, читая каноническую Библию)
*

да, в этом камень преткновения для многих
Поскольку Христос был на земле как человек и по виду как человек, всё Божественное в тот момент было явлено от Отца, но....по косвенным признакам можно понять, что Христос Господь:
1. Прощал грехи
2. Ему кланялись Он не противился, хотя для евреев поклонение только Богу
3. видел Авраама
4. называл Себя Сущим (это имя открыто Моисею как имя Бога.)
5. Вообще как евреи брались за камни после слов Христа - это означало что перед ними либо богохульник либо принять что перед ними ГОсподь
и дальше:
«Я Есмь хлеб жизни»(Иоанна 6:35,48,51).
«Я Есмь свет миру»(Иоанна 8:12).
«Я Есмь дверь овцам»(Иоанна 10:7,9).
«Я Есмь добрый пастырь»(Иоанна 10:11,14).
«Я Есмь воскресение и жизнь»(Иоанна 11:25).
«Я Есмь путь, истина и жизнь»(Иоанна 14:6).
«Я Есмь истинная лоза»(Иоанна 15:1,5).
Profile CardPM
  0/0  
Кулаевский
post Feb 28 2020, 20:19 
Отправлено #364


Эксперт

Сообщений: 808
Из: г. Грозный



Цитата(Sergei_Yagudin @ Feb 28 2020, 20:07)
Ключевое слово "Единородный"
применительно ко Христу означает, что Иисус - единственный и вечный Сын Бога Отца
Мы же, дети Божьи как принявшие Дух, по усыновлению
И между нами и Иисусом есть разница, мы сотворены, а Христос был всегда

по косвенным признакам можно понять, что Христос Господь
*

По первому пункту. Я так понимаю, что Христос был до появления Иисуса? Элементарная логика.

А что касается косвенных признаков, то человек создан "по образу и подобию"... Возможно, секрет в том, что человек не равен Богу, а выше Его?

С Вашей даже не логикой и верой, а с тоннельным мышлением реально в такую ересь можно войти, что порою весело становится.
Вы искуситель, право biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

--------------------
حمز
Союз Борьбы за Народную Трезвость
В болоте тихо да жить там лихо ©
Profile CardPM
  0/0  
Sergei_Yagudin
post Feb 28 2020, 20:39 
Отправлено #365


Активный

Сообщений: 9 522



Цитата(Кулаевский @ Feb 28 2020, 20:19)
По первому пункту. Я так понимаю, что Христос был до появления Иисуса?
*

Христос -машиах - памазанник - царь это всё слова одного значения
Иисус - Иешуа - полностью Иегошуа - Спасение от Бога
всё это можно отнести к к тому Кто был во плоти на Земле, но....
Бог был есть и будет - Отец Сын и Дух Святой
Сын, оставил небо, пришел на Землю, став как человек и был человеком

Profile CardPM
  0/0  
Sergei_Yagudin
post Feb 28 2020, 20:40 
Отправлено #366


Активный

Сообщений: 9 522



Цитата(Кулаевский @ Feb 28 2020, 20:19)
С Вашей даже не логикой и верой, а с тоннельным мышлением реально в такую ересь можно войти, что порою весело становится.
Вы искуситель, право  biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif
*

Е́ресь — сознательное отклонение от общепринятого религиозного учения, предлагающее иной подход к религиозному учению
И где же я отклонился?
Profile CardPM
  0/0  
Кулаевский
post Feb 29 2020, 08:15 
Отправлено #367


Эксперт

Сообщений: 808
Из: г. Грозный



Цитата(dima1230 @ Feb 25 2020, 05:54)
ни арианские исповедники, ни прочие эбиониты (эвиониты) не могли (и не должны были) одержать вверх на упомянутом Вами соборе, т.к они относятся к ереси.

Более того, упомянутая Вами дата - это рождение официальной религии  - идеологии, если хотите - мало общего имеющая с истинным, апостольским учением.

Всем хочется власти... Или справедливости?!
*

Очень точно пишете, правильно подбираете слова. Например, "они относятся к ереси". Не уточняете, что "так сказано в Слове" и т.д. Не заявляете, что Вам это Бог лично сказал. Тонко, в английской манере, намекаете, что так решили руководители различных епархий на одном из своих сборищ, но интеллигентно снимаете с них ответственность.
А на упомянутый Никейский собор служителей собирали отнюдь не демократическим способом, так что представителей истинного учения там могло и вовсе не оказаться.

В результате таки непонятно, чем, по Вашему мнению, истинное учение отличается от официального христианства. Истина может заключаться в том, что Иисус из Назарета действительно был уникумом, стоит в одном ряду с Ноем, Моисеем, Авраамом... Истина может заключаться и в том, что не было Иисуса на кресте; воскрешение было, а распятия - нет.
Несогласных в христианстве назвали еретиками, и иисусовой любовью к ближнему ересь веками карали смертью.
С исламом номер не прокатил.

Власти же хочется не всем, по себе людей не судят wink.gif

--------------------
حمز
Союз Борьбы за Народную Трезвость
В болоте тихо да жить там лихо ©
Profile CardPM
  0/0  
Гильотин
post Feb 29 2020, 22:37 
Отправлено #368


Активный

Сообщений: 14 531



Цитата(Sergei_Yagudin @ Feb 28 2020, 20:39)

Сын, оставил небо, пришел на Землю, став как человек и был человеком
*

Почему он спустился с небес?
Почему только он, а не все остальные?
Как можно определить холодное без теплого?
Как можно познать добро, если на свете не будет зла?
Как познать веру, если не будет неверия?

Profile CardPM
  0/0  
Sergei_Yagudin
post Feb 29 2020, 22:56 
Отправлено #369


Активный

Сообщений: 9 522



Цитата(Гильотин @ Feb 29 2020, 22:37)
Почему он спустился с небес?
Почему только он, а не все остальные?
Как можно определить холодное без теплого?
Как можно познать добро, если на свете не будет зла?
Как познать веру, если не будет неверия?
*

Вопросов много, главное понять то что нужно и то что важно:
Ибо Он взошёл пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нём ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нём вида, который привлекал бы нас к Нему
Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лицо своё; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его
Но Он взял на Себя наши немощи и понёс наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом
Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нём, и ранами Его мы исцелились

Исаия 53:2-5
https://youtu.be/7apg9Rhif9s

Сообщение отредактировал Sergei_Yagudin - Feb 29 2020, 22:57
Profile CardPM
  0/0  
Натаффка
post Mar 1 2020, 14:04 
Отправлено #370


Активный

Сообщений: 6 189



Цитата(Sergei_Yagudin @ Feb 27 2020, 17:47)
А какой вопрос, можно узнать, сразу скажу, буду игнорить безобразные вопросы, вопросы не из этого подфорума.
*

Как избавиться от отождествления с ложным я, ежели верить в индивидуальную душу?

--------------------
Юный девственник
Зол на цветущую Сакуру.
Для него растёт репей.
Profile CardPM
  0/+1  
Кулаевский
post Mar 1 2020, 15:27 
Отправлено #371


Эксперт

Сообщений: 808
Из: г. Грозный



Цитата(Гильотин @ Feb 29 2020, 22:37)
Почему он спустился с небес?
Почему только он, а не все остальные?
Как можно определить холодное без теплого?
Как можно познать добро, если на свете не будет зла?
Как познать веру, если не будет неверия?
*

Простой вопрос:
почему вопрос ДОБРА Вы ассоциируете именно с Иисусом, но не с Богом (с Богом-Отцом, Святым Духом-Inc.)?

Холодный спустился до низин ради любимого своего... Не?..
Треть ангелов восстали, их просто возглавил один из них. Назвался громким именем...
Если есть только и исключительно вера, как знать, где ИСТИНА?

--------------------
حمز
Союз Борьбы за Народную Трезвость
В болоте тихо да жить там лихо ©
Profile CardPM
  0/0  
Sergei_Yagudin
post Mar 1 2020, 15:45 
Отправлено #372


Активный

Сообщений: 9 522



Цитата(Кулаевский @ Mar 1 2020, 15:27)
Простой вопрос:
почему вопрос ДОБРА Вы ассоциируете именно с Иисусом, но не с Богом (с Богом-Отцом, Святым Духом-Inc.)?

Холодный спустился до низин ради любимого своего... Не?..
Треть ангелов восстали, их просто возглавил один из них. Назвался громким именем...
Если есть только и исключительно вера, как знать, где ИСТИНА?
*

ЛЮБОВЬ, трудно ее не заметить у Христа
я еще не видел добровольца на смерть ради преступников
Profile CardPM
  0/0  
Sergei_Yagudin
post Mar 1 2020, 15:46 
Отправлено #373


Активный

Сообщений: 9 522



Цитата(Натаффка @ Mar 1 2020, 14:04)
Как избавиться от отождествления с ложным я, ежели верить в индивидуальную душу?
*

Простите, для меня это сложный вопрос, я не понимаю.
Profile CardPM
  0/0  
Гильотин
post Mar 1 2020, 18:14 
Отправлено #374


Активный

Сообщений: 14 531



Цитата(Кулаевский @ Mar 1 2020, 15:27)
Простой вопрос:
почему вопрос ДОБРА Вы ассоциируете именно с Иисусом, но не с Богом (с Богом-Отцом, Святым Духом-Inc.)?


*

Я ни с чем не ассоциирую.
Я допускаю, когда есть инь, и есть янь. Добро и зло, белое и черное, ангелы и демоны, ад и рай. Не будь одного, не сможешь оценить другое. Значит, и то, и другое нужно.
Для кого-то есть БОГ. Для кого-то нет.
Кто-то создал Адама и Еву. А кто-то повесил яблоко соблазна. Согласитесь, оно не просто так появилось. Значит кто-то воплотил в этом яблоке свой изначальный смысл.
Profile CardPM
  0/0  
sansanich
post Mar 1 2020, 18:29 
Отправлено #375


Активный

Сообщений: 1 347



Цитата(Sergei_Yagudin @ Mar 1 2020, 15:45)
ЛЮБОВЬ, трудно ее не заметить у Христа
я еще не видел добровольца на смерть ради преступников
*

разгонял из храма людей он тоже от большой любви?
Profile CardPM
  0/0  

119 Страницы « < 23 24 25 26 27 > » 
ОтветитьTopic Options
2 чел. читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: