Ответить Создать тему

Как надо строить современные дома по ГОСТам и СНИПам? , помогите ответить на вопросы

alexey
post Dec 4 2019, 09:17 
Отправлено #1


-

Сообщений: 68 122
Из: Чебоксары
Telegram: @blog21



Как надо строить современные дома согласно ГОСТам и СНИПам?

Нужна помощь профессиональных строителей, а также тех кто разбирается в ГОСТах и СНИПах. Помогите, пожалуйста, ответить на вопросы. Интересно: есть ли на все эти вопросы однозначные простые ответы?

- Количество парковочных мест в новом доме должно составлять не меньше 30% от общего количества квартир? Скажем, если в новом доме 100 квартир, то во дворе надо обеспечить как минимум 30 парковочных мест?

- Парковочные места могут при этом находится на платном паркинге внутри здания? Или как-то регулируется число этих мест?

- Чем-то регулируется минимальное расстояние от жилого дома до его парковки? Скажем, можно парковку жилого дома разместить в 500 метрах от дома?

- При этом 10% этих мест должны быть местами для инвалидов? А что будет, если всего парковочных мест 25? Нужно делать 2 или 3 места для инвалида?

- Размер парковочного места по ГОСТу 5,3x2,5 метров;

- Размер парковочного места для инвалидов на 1,25 метров шире? (чтобы маломобильный человек смог зайти и выйти);

- Каким должно быть количество этажей и общая высота в доме, чтобы можно было построить его без лифта?

- Как регулируется число лифтов от количества жильцов в подъезде?

- Вокруг дома обязательно должен быть пожарный проезд. Каким должна быть минимальная ширина пожарного проезда и расстояние от стены дома до пожарного проезда?

- На каком минимальном расстоянии от жилого дома можно делать парковку?

- На каком минимальном расстоянии от жилого дома можно сделать небольшую детскую площадку? С низким уровнем шума.

- На каком минимальном расстоянии от жилого дома можно сделать площадки для баскетбола, мини-футбола и волейбола? С высоким уровнем шума.

- Как минимальная площадь детских и спортивных площадок высчитывается исходя из размеров дома?

- Регулируется ли какими-то нормами соотношение площади основания жилого дома с площадью двора?

- Регулируется ли какими-то правилами толщина жилого дома? Скажем, можно ли сделать её не 13-14-15 метров, а 20-25 ? Понятно, что чем выше толщина дома, тем ниже освещенность вдали от окон. И во внутренних комнатах потребуется больше искусственного освещения. Но регулируется ли эти показатели нормами?


--------------------
Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!
Profile CardPM
  0/+3  
Уввн
post Dec 4 2019, 21:44 
Отправлено #2


Активный

Сообщений: 9 983



Цитата(alexey @ Dec 4 2019, 09:17)
Интересно: есть ли на все эти вопросы однозначные простые ответы?
*

Есть. Вот здесь:
СП 42.13330.2016
СП 54.13330.2011
СП 113.13330.2012
СП 52.13330.2011
СП 59.13330.2012
по организации детских площадок

Сообщение отредактировал Уввн - Dec 4 2019, 22:08
Profile CardPM
  0/+1  
Hyunday 555
post Dec 5 2019, 06:20 
Отправлено #3


Эксперт

Сообщений: 682



Цитата(Уввн @ Dec 4 2019, 21:44)

Забыл дописать: только на это 5 лет учиться надо, да и большинство отучившихся нихрена не знают, и если получится через 10 лет трудового стажа могут работать самостоятельно, без особых подсказок.
Profile CardPM
  -1/+1  
Karasev_Andrew
post Dec 6 2019, 12:25 
Отправлено #4


Активный

Сообщений: 1 463
Из: Чебоксары



Как надо строить современные дома согласно ГОСТам и СНИПам?

Цитата
- Количество парковочных мест в новом доме должно составлять не меньше 30% от общего количества квартир? Скажем, если в новом доме 100 квартир, то во дворе надо обеспечить как минимум 30 парковочных мест?

Норматив машино-мест устанавливается местными правилами землепользования и застройки в зависимости от типа жилья. Сейчас это коэффициент k=0.8 или 1.2.
Присоединённое изображение

Цитата
- Парковочные места могут при этом находится на платном паркинге внутри здания? Или как-то регулируется число этих мест?

Есть определенное соотношение между гостевыми парковками и общим кол-вом машино-мест. "Не менее 40% от расчетного числа мест временного хранения (гостевых стоянок) личного автотранспорта в жилых районах следует размещать при жилых домах. Остальную часть мест временного хранения следует предусматривать в радиусе пешеходной доступности не более 500 м."
Это тоже прописано в правилах, но на деле тупо смотрят на общее кол-во мест.

Цитата
- Чем-то регулируется минимальное расстояние от жилого дома до его парковки? Скажем, можно парковку жилого дома разместить в 500 метрах от дома?

Расстояние регулируется от вместимости паркинга. Минимальное расстояние - 10 метров.
Присоединённое изображение

Цитата
- При этом 10% этих мест должны быть местами для инвалидов? А что будет, если всего парковочных мест 25? Нужно делать 2 или 3 места для инвалида?

Да, 10%. Правило округления в нормативах не прописано, думаю, это просто согласовывается с администрацией. Норматив

Цитата
- Размер парковочного места по ГОСТу 5,3x2,5 метров;
- Размер парковочного места для инвалидов на 1,25 метров шире? (чтобы маломобильный человек смог зайти и выйти);

" Разметку места для стоянки (парковки) транспортных средств инвалида на кресле-коляске следует предусматривать размерами 6,0 на 3,6 м, что дает возможность создать безопасную зону сбоку и сзади машины."
Цитата
- Каким должно быть количество этажей и общая высота в доме, чтобы можно было построить его без лифта?

Обычно это 5 этажей, но регламентируется на кол-во этажей, а высота отметки пола верхнего этажа. "4.8 Лифты следует предусматривать в жилых зданиях с отметкой пола верхнего жилого этажа, превышающей уровень отметки пола первого этажа на 12 м."
Норматив

Цитата
- Как регулируется число лифтов от количества жильцов в подъезде?

В зависимости от высотности здания и общей площади квартир на этаж.
Присоединённое изображение

Цитата
- Вокруг дома обязательно должен быть пожарный проезд. Каким должна быть минимальная ширина пожарного проезда и расстояние от стены дома до пожарного проезда?

Ширина пожарного проезда и расстояние от края проезжей части до здания зависит от высотности дома.
На память, высотой до 10 этажей расстояние от проезда до здания 5-8 метров, ширина проезда 4,2 метра. Для зданий выше расстояние 8-10 метров до здания, ширина проезда 6 метров.

Цитата
- На каком минимальном расстоянии от жилого дома можно делать парковку?

10 метров

Цитата
- На каком минимальном расстоянии от жилого дома можно сделать небольшую детскую площадку? С низким уровнем шума.

На память, нормативы дают 12 метров отступа.
Цитата
- На каком минимальном расстоянии от жилого дома можно сделать площадки для баскетбола, мини-футбола и волейбола? С высоким уровнем шума.

Нужно сделать расчет шума, но нормативы дают расстояние в пределах 10-40 метров
"Размещение площадок необходимо предусматривать на расстоянии от окон жилых и общественных зданий, м, не менее:
- для игр детей дошкольного и младшего школьного возраста 12;
- для отдыха взрослого населения 10;
- для занятий физкультурой (в зависимости от шумовых характеристик*) 10-40;
- для хозяйственных целей 20;
- для выгула собак 40;
- для стоянки автомобилей по 11.34."
Норматив

Цитата
- Как минимальная площадь детских и спортивных площадок высчитывается исходя из размеров дома?

Расчет дается по кол-ву жильцов. К примеру, дом общей жилой площадью 4200 кв.м. с жилой обеспеченностью 29 кв. м на человека даст расчетное кол-во жителей 144. Суммарное общая площадь всех дворовых площадок (игр, спорт, отдыха, хоз и т.п.) где-то 3,1 кв.м на 1 человека. (без учета тропинок и тротуаров) Т.е. получится итого нужно 446,4 кв.м.

Цитата
- Регулируется ли какими-то нормами соотношение площади основания жилого дома с площадью двора?

Нет. Зависимость косвенная, см. ответ выше

Цитата
- Регулируется ли какими-то правилами толщина жилого дома? Скажем, можно ли сделать её не 13-14-15 метров, а 20-25 ? Понятно, что чем выше толщина дома, тем ниже освещенность вдали от окон. И во внутренних комнатах потребуется больше искусственного освещения. Но регулируется ли эти показатели нормами?

Нет, не регулируется. Регулируется прочность, пожаростойкость, общее сопротивление теплопередачи. С освещенностью это не связано. Есть старый советский норматив, который вроде еще остался на соотношения площади светового проема окна и площади комнаты и оно варьируется от 1/8 до 1/5,5 (на память) Также регулируется инсоляция - попадание прямого солнечного света в помещение. Для нашего города он составляет 2 часа и расчет делается на 22 апреля и 22 августа. Причем для однокомнатных, двухкомнатных и трехкомнатных квартир инсолироваться должна как минимум 1 комната. Именно поэтому все застройщики располагают однушки на южной стороне, а трешки на северной, одна из комнат трешки при этом идет на солнечной стороне. Таким образом, в среднем, получается что трехкомнатные квартиры освещены хуже чем остальные квартиры, т.к. застройщики пока еще делают упор на однушках и двушках.

--------------------
Profile CardPM
  0/+7  
alexey
post Dec 6 2019, 14:04 
Отправлено #5


-

Сообщений: 68 122
Из: Чебоксары
Telegram: @blog21



Karasev_Andrew, Спасибо за подробный ответ!

--------------------
Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!
Profile CardPM
  0/0  
alexey
post Dec 6 2019, 20:50 
Отправлено #6


-

Сообщений: 68 122
Из: Чебоксары
Telegram: @blog21



Цитата(Karasev_Andrew @ Dec 6 2019, 12:25)
Норматив машино-мест устанавливается местными правилами землепользования и застройки в зависимости от типа жилья. Сейчас это коэффициент k=0.8 или 1.2.
*

Кажется, я всё понял кроме этого. Получается, что на каждую квартиру в доме должны выделять минимум 0,8 машиномест? Например, сейчас сдают этот дом Бульвар Солнечный, 8. И там 413 квартир. Обеспеченность жилищного фонда там небольшая, на одного человека точно меньше 25 кв.м.

И получается, что для 413 квартир должны сделать 413*0,8 = 330,4 машиномест? Совершенно не укладывается это в голове.

--------------------
Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!
Profile CardPM
  0/+3  
Karasev_Andrew
post Dec 6 2019, 22:07 
Отправлено #7


Активный

Сообщений: 1 463
Из: Чебоксары



Не совсем там. Эти нормы актуальны только для новых проектов с 2019 года. Раньше нормы по парковкам были послабже.
Например, я в начале года участвовал в проектировании ЖК Энтузиастов по новым нормативам машино-мест. Там четко выдержано коэффициент 0,8 в сумме на гостевые и многоуровневый паркинг,

Еще существуют много тонкостей. Новые микрорайоны, типа Солнечного согласуются на уровне ППТ (проект планировки территории) где отображены многоуровневые паркинги, ДОУ и школы. Далее за каждой позицией - домом закрепляется земельный отвод, в том числе по паркингами. Сам застройщик строит только жилье. Про паркинги забывает, потому что его строить невыгодно. Люди все равно машины бросают у дома и паркинги не выкупаются.
По факту там столько согласованных изменений в ППТ было за все время, что итоговый результат разительно отличается он начального.



Сообщение отредактировал Karasev_Andrew - Dec 7 2019, 09:54

--------------------
Profile CardPM
  0/+3  
Karasev_Andrew
post Dec 6 2019, 22:09 
Отправлено #8


Активный

Сообщений: 1 463
Из: Чебоксары



Цитата(alexey @ Dec 6 2019, 20:50)
И получается, что для 413 квартир должны сделать 413*0,8 = 330,4 машиномест? Совершенно не укладывается это в голове.
*


Согласен. Если строить высотки без подземных паркингов или многоуровневых, то по факту будут только дома и асфальтовые парковочные поля с кусочками площадок для игр, как в примерах от "варламовщины" про Питерские новостройки.


--------------------
Profile CardPM
  0/+3  
alexey
post Dec 6 2019, 22:10 
Отправлено #9


-

Сообщений: 68 122
Из: Чебоксары
Telegram: @blog21



Karasev_Andrew, Спасибо за разъяснение! Плохо, если нормы по парковкам увеличили.

--------------------
Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!
Profile CardPM
  -2/+2  
B000MP
post Dec 6 2019, 22:28 
Отправлено #10


Активный

Сообщений: 1 591



Цитата
согласно ГОСТам и СНИПам

оставьте вы эту дифференциацию
вся страна к чертям провалилась благодаря вашим "стандартам"
мало того что она вчистую ворованная у немцев DIN, так и удушающая для новых разработок и вообще для бизнеса в целом
проходимцы эту фигню обходят, а для нормальных людей это непробиваемая стена
в результате ни бизнеса ни качества

делать надо головой и душой, ради взаимной выгоды, а "соответствие стандарту" это козырь для покупателя а не преграда для бизнеса

и "безопасность" сюда тоже входит

--------------------
Администратор, затыкающий всем рот - запомни: кровь невинных и на твоих руках
Profile CardPM
  -1/+1  
kra_crown
post Dec 7 2019, 20:38 
Отправлено #11


Активный

Сообщений: 3 979



По новым стандартам нужно делать сейчас, чтобы не пришлось жалеть. Сейчас нелегко применять стандарты Европы на советскую инфрастуктуру и то, что наделали в наши времена.

Сообщение отредактировал kra_crown - Dec 7 2019, 20:39

--------------------
https://wiki2.org/ - пожалуй, лучше, чем Википедия..
Всё тайное когда-нибудь станет явным..
Profile CardPM
  0/0  
Anti Fake
post Dec 15 2019, 13:07 
Отправлено #12


Активный

Сообщений: 6 413



Цитата(Karаsеv_Andrew @ Dec 6 2019, 12:25)
Расстояние регулируется от вместимости паркинга. Минимальное расстояние - 10 метров.
опубликованное пользователем изображение
*
Какая-то непонятно откуда взятая картинка, смотрим в приложение В
Цитата(Уввн @ Dec 4 2019, 21:44)
и видим там несколько иную картинку:
опубликованное пользователем изображение
Расстояние до участков (даже не до зданий!) территорий школ, детских, образовательных учреждений, ПТУ, техникумов, площадок для отдыха, игр и спорта не менее 25 метров (в непонятно откуда взятой картинке - всего лишь не менее 15 и до зданий, а не территорий).

Сообщение отредактировал Anti Fake - Dec 15 2019, 13:09

--------------------
Tinkoff: бесплатные навсегда дебетовая Black (по 28.02.22 после покупки от 300₽) и кредитная Platinum (по 31.01.22).
Profile CardPM
  0/0  
Karasev_Andrew
post Dec 16 2019, 10:40 
Отправлено #13


Активный

Сообщений: 1 463
Из: Чебоксары



Спасибо за правку!

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
gora.05
post Dec 16 2019, 18:59 
Отправлено #14


Всё будет ХОРОШО!!! Я узнавал!!! ;-)

Сообщений: 4 067
Из: городь....



думаю не стоит скидывать со счетов три местных норматива:
1 - РЕШЕНИЕ Чебоксарского городского Собрания депутатов № 187 от 03 марта 2016г.
"Об утверждении Правил землепользования и застройки Чебоксарского городского округа, разработанных АО «РосНИПИУрбанистики» в 2015 году" (со всеми официальными внесенными изменениями);
2 - РЕШЕНИЕ Чебоксарского городского Собрания депутатов № 1517 от 25 декабря 2018г. "Об утверждении местных нормативов градостроительного проектирования «Градостроительство. Планировка и застройка Чебоксарского городского округа»" (со всеми официальными внесенными изменениями);
3 - ЗАКОН ЧУВАШСКОЙ РЕСПУБЛИКИ N 11 от 4 июня 2007г. "О РЕГУЛИРОВАНИИ ГРАДОСТРОИТЕЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В ЧУВАШСКОЙ РЕСПУБЛИКЕ" (со всеми официальными внесенными изменениями)
Profile CardPM
  0/0  

ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: