Ответить Создать тему

Когда на тебя смотрят как на завтрак , Вояж в ЮАР

Теги: ЮАР
psiros
post Nov 27 2019, 21:59 
Отправлено #1


Активный

Сообщений: 1 276



В соответствии с высказанными пожеланиями, выложил на здешнем форуме цикл рассказов о поездке в Южную Америку, теперь выкладываю рассказ про ещё одну страну, о поездке в которую просили поделиться - про ЮАР.

Давно это было. Десять лет назад, в июле 2009 года. Тогда я не знал про этот сайт и не писал рассказов. Позже многие друзья и просто знакомые, которые были в курсе этой поездки, просили "написать про поезд". Наверное, пришло время? Слушайте...
Поезда я люблю. Люблю с детства. В путешествиях летом в Абхазию самым любимым этапом была дорога туда на поезде - вначале до Москвы, потом из Москвы в Адлер. Весь этот быт советской железной дороги с её фирменными подстаканниками, залезанием на вторые (а то и на третьи) полки, расписаниями остановок в пластмассовых кармашках, с самими этими остановками, во время которых можно было за 10 или даже за 5 минут выскочить из вагона, молниеносно пробежаться по перрону, заглянуть в киоск "Союзпечати" и успеть запрыгнуть обратно в отправляющийся поезд - всё это было мне очень по душе. Самой шикарной была тогда поездка в 1988 году на фирменном поезде "Рица" (который как раз только что переименовали в "Сочи"): бутерброды с красной икрой, гречневая каша с тушенкой, развозимая проводниками в специальной тележке по вагону (кто тогда не жил - учтите, что гречку купить было вообще нереально, её получали ветераны войны по специальным талонам в специальных магазинах, причём далеко не любые ветераны), свежие газеты, утром бесплатно заносимые в купе... Лет мне было тогда мало, но обстановка запомнилась. И вот весной 2009 года знакомый турагент рассказал, что в июле состоится некий увлекательный тур по Южной Африке, одной из частей которого будет путешествие на поезде Rovos Rail, который считается самым роскошным поездом в мире. Естественно, на поездку я подписался...
Маршрут выглядел так: перелёт в Йоханнесбург, далее Претория, потом этим самым поездом ехать из Претории в Кейптаун с двумя остановками (Кимберли и Маджисфонтейн), далее Кейптаун, мыс Доброй Надежды, перелёт обратно в Йоханнесбург, Сан-Сити и завершение маршрута в парке Пиланесберг. Собственно, и сейчас можно проделать такой же маршрут: гостиницы на месте, поезд ходит, мыс Доброй Надежды не растворился меж двумя океанами, зверушки из парка не разбежались... Изменились разве что цены - поэтому цены я упоминать не буду. Кому интересно - погуглите современные реалии.
Итак... Йоханнесбург. Крупнейший город ЮАР, население около 8-10 миллионов. "Около" - потому что точно никто не считал, последняя нормальная перепись проводилась ещё при апартеиде; в 2001 году пытались провести её заново - но толком не смогли, потому что к этому времени бОльшая часть города превратилась в мешанину из туч мигрантов, приехавших из соседних, куда менее благополучных стран. Йоханнесбург считается "городом чёрных". Первое, что сказала гид (русская женщина, вышедшая тут замуж и осевшая ещё в конце 80-х годов) - "Не вздумайте гулять по этому городу в одиночку. В лучшем случае вас просто ограбят и изобьют, в худшем вообще пропадёте". Бывшие деловые районы, застроенные небоскрёбами, заброшены, окна большинства зданий разбиты. Туристы (белые туристы - увы, разница между белым и чёрным в ЮАР очень актуальна) живут в отелях, которые представляют собой закрытые комплексы с охраной, куда местным не пролезть. Собственно, в самом городе смотреть особо нечего...
Вот площадь Нельсона Манделы:
опубликованное пользователем изображение
Вот местная традиционная аптека (интересно, от чего должно помогать чучело обезьяны, и что с ним делать - натереть порошок из зубов и принимать перед едой? или что?):
опубликованное пользователем изображение
Вот одно из сохранившихся высотных зданий:
опубликованное пользователем изображение
А вот там, внизу, не просто зелень - а дом самого Манделы (когда мы там проезжали, он ещё был жив):
опубликованное пользователем изображение
Сам Мандела, кстати, для жителей ЮАР фигура неоднозначная (причём упрекают его и белые, и чёрные). Белые считают, что с его приходом к власти ЮАР из оазиса благополучия превратилась в руины (преувеличивают, да, но Йоханнесбург местами заставляет с ними согласиться). Чёрные пеняют на то, что одним из первых декретов президент Мандела открыл границы для нищего населения других африканских стран, после чего во многих городах началась дикая резня по национальному признаку (чёрные - куда большие националисты, чем белые, по крайней мере, в Африке). Тем не менее, Манделу уважают куда больше, нежели теперешнего президента - Зуму. История его выборов (рассказанная гидом после вопроса о том, что за карикатуры развешаны на всех стенах, изображающие какого-то толстого мужика с душем, растущим из лысой головы) помогает понять южноафриканский менталитет. Его выбрали президентом в мае 2009, как раз незадолго до нашей поездки. "Чёрный пиар" в ЮАР уж совершенно чёрный (в обоих смыслах smile3.gif ): конкуренты нашли некую женщину, которая как раз перед выборами обвинила Зуму в изнасиловании. Характерно, что Зума (семейный политический деятель в годах) даже не отрицал факт разовой связи с ней, так что широкое обсуждение велось в телешоу лишь на тему "Добровольно или нет". Состоялся суд, суд Зуму оправдал - всё произошло по согласию. После этого наступил следующий этап: эта самая женщина предъявила справку о том, что у неё СПИД (увы, в ЮАР он не редкость). Ответный ход Зумы блещет оригинальностью: он заявил, что не заразился, так как всегда занимается этим под душем. Что и послужило основой для вышеупомянутой карикатуры...
Чёрное - и белое. "Белым" в Йоханнесбурге является район Сандтон, где и располагается большинство нормальных отелей. Впрочем, "белое" очень быстро заканчивается с выходом за территорию отеля...
Претория - столица ЮАР. Вроде бы недалеко от Йоханнесбурга - но белого становится больше, и по городу уже можно ходить, пусть и не в темное время суток. Вот обелиск, посвященный англо-бурской войне, по дороге в столицу, и вид оттуда на равнины...
Полная версия рассказа находится вот тут:
https://www.otzyv.ru/read.php?id=196531
Если будут какие-то вопросы - постараюсь ответить. Единственно - скажу сразу, ЮАР - одна из немногих стран, которая на меня произвела впечатление как страна красивая и интересная, но не предназначенная для самостоятельного туризма. Хотя, может быть, это потому, что, в отличие от многих других моих поездок, эта как раз была с турфирмой?
Profile CardPM
  0/+10  
alexey
post Nov 27 2019, 22:37 
Отправлено #2


-

Сообщений: 68 163
Из: Чебоксары
Telegram: @blog21



Чемпионат мира по футболу в ЮАР, выходит, был через год в 2010.
Интересная поездка. Только страшно представить - сколько она может стоить.

Периодически продаются недорогие билеты из Москвы в Кейптаун.
В прошлый раз они были в районе 33 тысяч рублей. Хочу когда-нибудь такой взять.
Именно в Кейптаун, а не в Йоханесбург.

Но сколько дней можно провести в Кейптауне - не знаю.

--------------------
Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!
Profile CardPM
  0/0  
psiros
post Nov 28 2019, 08:16 
Отправлено #3


Активный

Сообщений: 1 276



Цитата(alexey @ Nov 27 2019, 22:37)
Чемпионат мира по футболу в ЮАР, выходит, был через год в 2010.
Интересная поездка. Только страшно представить - сколько она может стоить.

Периодически продаются недорогие билеты из Москвы в Кейптаун.
В прошлый раз они были в районе 33 тысяч рублей. Хочу когда-нибудь такой взять.
Именно в Кейптаун, а не в Йоханесбург.

Но сколько дней можно провести в Кейптауне - не знаю.
*

Да, 2009 год, всё правильно. Кейптаун - наверное, единственный город в ЮАР, где как раз нормально гулять без сопровождения, ну и плюс окрестности в виде Мыса Доброй Надежды, пляжей и виноделен. Мы там были 3 ночи/4 дня, в принципе, на всё хватило. Допустим, день на сам Кейптаун (ну пусть два, пусть будет день запаса на случай тумана на Столовой Горе), день на мыс Доброй Надежды и день на пляжи. Дегустацию местных вин можно добавить бонусом в любой из этих дней или во все сразу smile3.gif
Говорят, более-менее безопасные и не трущобные районы идут от Кейптауна к Порту-Элизабет и до Дурбана, но сам туда не ездил, не знаю.
В Йоханнесбург в одиночку я бы не рискнул, нафиг-нафиг. Насмотрелись там всякого за день, пока нас там водили большой группой и в сопровождении местных. Сан-Сити - да, классно, оазис среди саванны. И в нацпарках красиво - мы были в Пилланесберге, есть ещё Крюгер-Парк и десяток других, менее известных.
По цене - ну... Я не олигарх. Этот тур, который я описал, был рекламным. Не из тех, про которые сейчас пестрят объявлениями все интернет-сайты, а из настоящих - про которые никаких объявлений в Интернете нет, кому надо - те узнают. Как отличить настоящий рекламный тур от зазывалок для лохов? Во-первых, о нём нет информации в Интернете, приглашения приходят от организующей стороны непосредственно своим турагентам (у меня был и есть знакомый турагент, и меня спросили - мол, есть вот такой интересный вариант, цена выходит по-честному в 7 раз примерно ниже, чем если бы брал этот тур просто как турист, не хочешь?). Во-вторых - отели, в которых живут в таких турах - реально самые крутые (или одни из самых), и жить там реально бесплатно или почти бесплатно (в Table Bay, например, в котором мы жили, тогда номер стоил для "просто зашёл с улицы и снял комнату" около 1000 долларов за ночь, сейчас посмотрел в поисковиках - около 600 долларов, ибо ранд упал по отношению к доллару, мы платили вообще копейки, зато нас провёл директор отеля по территории, показал, чем славен отель, за что такие цены, и вручил кучу рекламных брошюрок для раздачи "своим туристам" в России). В-третьих - маленькие группы. Нас было 7 человек всего. Ну, допустим, человек 10 ещё можно водить по отелю и показывать его фишки, а 40 человек как водить? Толпа, помехи других отдыхающим и вообще неудобно.
Поэтому у кого есть друзья (реально друзья, а не "пару раз брал от них тур в Турцию") в турфирмах - спросите, может, будет когда предложение типа вот такого. Я дважды ездил в рекламники - вот в ЮАР и во Вьетнам ещё, там жили в знаменитом "Винперле", тоже отель неслабый, и тоже тогда обошёлся мне в копейки по сравнению с реальной ценой.
Profile CardPM
  0/+3  
О Л Ь Г А
post Nov 28 2019, 10:30 
Отправлено #4


Активный

Сообщений: 2 126



Цитата(alexey @ Nov 27 2019, 22:37)
Периодически продаются недорогие билеты из Москвы в Кейптаун.
В прошлый раз они были в районе 33 тысяч рублей. Хочу когда-нибудь такой взять.
Именно в Кейптаун, а не в Йоханесбург.
*

Алексей, по ссылке имеются хорошие по цене перелеты в числе прочих и в ЮАР , в подробности не вдавалась, посмотрите , может что-то себе подберете.
Обратите внимание, vandrouki рекомендует использовать промокод BLACK25RU , по ссылке указывается другой TRICK20RU , попробуйте оба.

Сообщение отредактировал О Л Ь Г А - Nov 28 2019, 10:36
Profile CardPM
  0/0  
alexey
post Nov 28 2019, 10:46 
Отправлено #5


-

Сообщений: 68 163
Из: Чебоксары
Telegram: @blog21



Цитата(О Л Ь Г А @ Nov 28 2019, 10:30)
Алексей, по ссылке имеются хорошие по цене перелеты в числе прочих и  в ЮАР , в подробности не вдавалась, посмотрите , может что-то себе подберете.
*

Периодически что-то появляется:

Присоединённое изображение

Кажется, что в ЮАР перелёты относительно не дороги. Даже не хочется платить 33 тысячи рублей за полёт в Кейптаун, и хочется ухватить что-то подешевле.

Но, честно говоря, не совсем ясно что там даже неделю делать?

- Посмотреть Кейптаун - 2 дня;
- Съездить на мыс Доброй надежды - 1 день;

Конечно, если туда выбираться, то нужно посетить что-то кроме Кейптауна. Но что? Из Кейптауна перелёты в другие страны очень дорогие:

Присоединённое изображение

Приезжать же в ЮАР на четыре дня как-то не хочется.

Отчаянные люди ездят по разным Лесото и Зимбабве. Я, честно говоря, побаиваюсь туда соваться.

--------------------
Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!
Profile CardPM
  0/+1  
alexey
post Nov 28 2019, 10:50 
Отправлено #6


-

Сообщений: 68 163
Из: Чебоксары
Telegram: @blog21



Цитата(psiros @ Nov 28 2019, 08:16)
Этот тур, который я описал, был рекламным. Не из тех, про которые сейчас пестрят объявлениями все интернет-сайты, а из настоящих - про которые никаких объявлений в Интернете нет, кому надо - те узнают.
*

В моём понимании рекламные туры - это когда представители тур-индустрии осматривают пять отелей за день. Где-нибудь на анталийском побережье. Съездить можно дешево, но счастье то ещё. Плюс левых людей сотрудники турфирм выявляют, и это может быть чревато для тех кто случайного человека направил.

Не знал о существовании подобных правильных рекламных туров. Мне такие никто никогда не предлагал.

--------------------
Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!
Profile CardPM
  0/0  
psiros
post Nov 28 2019, 14:07 
Отправлено #7


Активный

Сообщений: 1 276



Цитата(alexey @ Nov 28 2019, 10:50)
В моём понимании рекламные туры - это когда представители тур-индустрии осматривают пять отелей за день. Где-нибудь на анталийском побережье. Съездить можно дешево, но счастье то ещё. Плюс левых людей сотрудники турфирм выявляют, и это может быть чревато для тех кто случайного человека направил.

Не знал о существовании подобных правильных рекламных туров. Мне такие никто никогда не предлагал.
*

Да, есть такие, причём по 5 в день - это вариант лайт. Обычно по 20-30 в день осмотров ставят, с 9 утра до 9 вечера в перерывом на обед в одном из осматриваемых отелей smile3.gif
Так что туда ехать смысла нет. А то, про что я написал - это предложения для директоров турфирм по вариантам туров премиум-класса. Другими словами - незачем в ЮАР за тур осмотреть 50 отелей, всё равно в России не найти столько туристов, чтобы заполнить все эти отели, не Турция ведь. А вот достойно пожить и посмотреть жизнь в каком-то одном супер-отеле, чтобы своих туристов-толстосумов отряжать именно в него - это имеет смысл. Или тот же поезд Rovos-Rail, на котором мы ехали из Претории в Кейптаун - там всего-то 20 человек на поезд, по три огромных купе в вагоне (1-2 человека в купе), ну куда там массовому туристу? Если в турагентство придёт богатый человек, которому возможно выложить 2500$ в сутки за это удовольствие, то его очень вдохновит, если не просто рядовой менеджер, который поезд этот видел на картинке, будет рассказывать про прелесть этого тура, а сам директор будет важно кивать головой, отхлёбывать кофе и вспоминать свой собственный опыт - как это было круто, стильно и т.п..
P.S. Из нашей группы в 7 человек в ЮАР был только один реальный директор реальной турфирмы... Из Тулы, по-моему. Почему не было реальных директоров ещё? Всё-таки, хоть и в разы меньше платить, чем "честная цена" такого тура, остаётся немало. Я тогда, в ценах 2009 года, отдал 120 тысяч рублей (это за всё, включая перелёт и визу, виза ещё была нужна тогда в ЮАР). Не сказать, что копейки. Хотя если бы делал себе такой маршрут с такими отелями сам, отдал бы больше 500 тысяч, я считал тогда и сравнивал (мне озвучили, что в 7 раз меньше заплачу - я проверил, вышло в четыре с небольшим, но тоже неплохой дисконт).
Profile CardPM
  0/+1  
psiros
post Nov 28 2019, 14:13 
Отправлено #8


Активный

Сообщений: 1 276



Цитата(alexey @ Nov 28 2019, 10:46)
Приезжать же в ЮАР на четыре дня как-то не хочется.
Ну, допустим, можно сделать так: перелёт в Кейптаун, 4 дня там (с мысом, пляжами и прочими радостями). Далее перелёт в Йоханнесбург и сразу из аэропорта, на заранее купленном трансфере в Сан-Сити (там километров 60, вроде бы). Ещё 2 дня там (там и 3* отель есть, всё равно крокодиловые-слоновые и прочие фермы там доступны, равно как и часть бассейнов, джунгли и казино). Затем оттуда в Пилланесберг или другой какой парк, пара дней, сафари. Далее трансфер в аэропорт Йоханнесбурга и перелёт на водопад Виктория, на границу Замбии и Зимбабве. Пару дней там, потом возвращение назад и вылет домой. Можно покрутить билеты - как дешевле выйдет, Москва-Кейптаун-Москва плюс Кейп-Йобург-Кейп или Москва-Кейп плюс Кейп-Йобург плюс Йобург-Москва.
*

Profile CardPM
  0/0  
Sonnaya
post Nov 28 2019, 15:07 
Отправлено #9


Активный

Сообщений: 5 787



Цитата(psiros @ Nov 27 2019, 21:59)

https://www.otzyv.ru/read.php?id=196531
Если будут какие-то вопросы - постараюсь ответить. Единственно - скажу сразу, ЮАР - одна из немногих стран, которая на меня произвела впечатление как страна красивая и интересная, но не предназначенная для самостоятельного туризма. Хотя, может быть, это потому, что, в отличие от многих других моих поездок, эта как раз была с турфирмой?
*

Шикарный отзыв! Концовка-огонь good.gif Эх,завидую белой завистью, несбывшаяся мечта-путешествия.. sorry.gif
Profile CardPM
  0/+2  
Кроша
post Nov 28 2019, 17:07 
Отправлено #10


Активный

Сообщений: 9 329



psiros, когда-то была возможность съездить в Йоханнесбург в командировку, но отказалась в пользу другой поездки (тоже по работе)
Когда коллеги вернулись и стала расспрашивать, как они провели время в этом городе, сказали, что не понравилось. Из маршрут был "отель-работа-отель" и выходить куда-то в одиночку категорически не рекомендовалось.
А тут читаю первый пост и думаю, что может зря я не поехала?)))
так интересно wink.gif

Львица прокусила колесо lol.gif
Вот у кого нужно поучиться писать отзывы.
Мой поклон. Ведь одно дело все это записать и литературно оформить, другое - запомнить!
Кстати, почему Вас нет ни на одном фото? Покажитесь уже массовому читателю.

Сообщение отредактировал Кроша - Nov 28 2019, 17:20
Profile CardPM
  0/+2  
psiros
post Nov 28 2019, 18:47 
Отправлено #11


Активный

Сообщений: 1 276



Цитата(Кроша @ Nov 28 2019, 17:07)
Кстати, почему Вас нет ни на одном фото? Покажитесь уже массовому читателю.
*

опубликованное пользователем изображение
Это из той поездки, мыс Доброй Надежды.
А это десятью годами позже, март 2019, Коста-Рика:
опубликованное пользователем изображение
Profile CardPM
  0/+4  
psiros
post Nov 28 2019, 18:58 
Отправлено #12


Активный

Сообщений: 1 276



Как видите, рубашечка та же осталась, я её беру только в некоторые летние поездки, она самая лёгкая, шёлковая smile3.gif
Profile CardPM
  0/+3  
psiros
post Nov 28 2019, 20:19 
Отправлено #13


Активный

Сообщений: 1 276



А это в каньоне Антилоп:
опубликованное пользователем изображение
Profile CardPM
  0/+4  
psiros
post Nov 28 2019, 20:20 
Отправлено #14


Активный

Сообщений: 1 276



Это 5 лет назад.
Profile CardPM
  0/0  

ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения