|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=2857098
|
Чувашия - родина щей?
•
Den MC
|
|
Армеец
Сообщений: 7 613
Из: СССР
|
Да где же, где же он в этой самой ж? Названия остановок/вывески дублируются, причем первые еще и устно в транспорте, есть национальное телевидение и радио, речь в городе слышна весьма часто в транспорте, в магазинах и т д (Вам, может, и примелькалась, но когда не живешь постоянно в городе, а приезжаешь пару раз в год, то это весьма сильно заметно). Чего еще языку нужно? Чего еще мало? Чтобы все нечуваши еще на чувашском размовляли и радовались этому прекрасному факту.
--------------------
Жесть как она есть
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=2857098&qpid=18859710 Наверх
|
|
•
dmita
|
|
Активный
Сообщений: 15 896
Из: Чебоксары
|
Да где же, где же он в этой самой ж? Названия остановок/вывески дублируются, причем первые еще и устно в транспорте, есть национальное телевидение и радио, речь в городе слышна весьма часто в транспорте, в магазинах и т д (Вам, может, и примелькалась, но когда не живешь постоянно в городе, а приезжаешь пару раз в год, то это весьма сильно заметно). Чего еще языку нужно? Чего еще мало? не, в этом смысле вообще никаких вопросов. Я к тому, что исторические основы и ценности в корнях его слов видят только те, кто знает чувашский. Почему считается, что у татар можно было что-то позаимствовать, а чуваши вообще были ничем и ничего у них не было? Если обращаться истории 1000-летней давности, то хазары были вполне себе сильным народом и их каганат был могущественнее, чем российские зачатки государственности, если б не раскол на религиозной почве. Татаро-монголы - это фактически больше монголы, и у них многое из языка позаимствовано в русском, но почему почти не связывают историю русских слов с чувашскими, история которых хранит и историю Хазар, в том числе? И когда начинаешь пытаться понять откуда эти "щи-борщи", возникает множество вопросов Чуваши и черемисы были фактически промежуточным звеном, связниками между алтайскими народами и славянскими.
--------------------
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=2857098&qpid=18859719 Наверх
|
|
•
Natalochka
|
|
Активный
Сообщений: 27 476
|
dmita, вам должно быть известно, что в Чувашии есть исконно русские районы- в частности Порецкий , Алатырский, которые должны были присоединить к Нижегородской области, а почему то присоединили к Чувашии. Поинтересуйтесь, какие супы там готовили и какие в чувашских деревнях Мой первый суп , которым меня пытались накормить в чувашской деревне был- шурпе. чувашский суп. И все, Я его не смогла съесть. Потому что приучена с детства именно к щам- из русской печи. Так что все эти ваши попытки играть с языком и придумывать, что щи якобы изобрели чуваши-смешны. Может они что то переняли у русских?. С этим могу согласиться.Но не наоборот.
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=2857098&qpid=18859734 Наверх
|
|
•
dmita
|
|
Активный
Сообщений: 15 896
Из: Чебоксары
|
Мой первый суп , которым меня пытались накормить в чувашской деревне был- шурпе. чувашский суп. И все, Я его не смогла съесть. Потому что приучена с детства именно к щам- из русской печи. Так что все эти ваши попытки играть с языком и придумывать, что щи якобы изобрели чуваши-смешны. Может они что то переняли у русских?. С этим могу согласиться.Но не наоборот. Вы сейчас констатируете то, что было в наше время... я же с самого начала писала о супах с зеленью, со снытью и борщевиком, названия которых явно не русского происхождения, а по использованию в наше время наблюдается у нерусских народов. Я пишу не о составе супа, а составе слова. Слово "щи" очень нестандартное в русском языке хотя бы потому, что пишется в форме множественного числа, начинающихся с буквы "щ", в русском не так-то много слов, чтоб считать это слово исконным.
--------------------
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=2857098&qpid=18859756 Наверх
|
|
•
Сhimaera
|
|
DEUS VULT!
Сообщений: 14 980
Из: Cyberdyne Systems
|
Цитата( dmita @ Mar 4 2020, 09:33) не, в этом смысле вообще никаких вопросов. Я к тому, что исторические основы и ценности в корнях его слов видят только те, кто знает чувашский. Почему считается, что у татар можно было что-то позаимствовать, а чуваши вообще были ничем и ничего у них не было? Если обращаться истории 1000-летней давности, то хазары были вполне себе сильным народом и их каганат был могущественнее, чем российские зачатки государственности, если б не раскол на религиозной почве. Татаро-монголы - это фактически больше монголы, и у них многое из языка позаимствовано в русском, но почему почти не связывают историю русских слов с чувашскими, история которых хранит и историю Хазар, в том числе? И когда начинаешь пытаться понять откуда эти "щи-борщи", возникает множество вопросов Чуваши и черемисы были фактически промежуточным звеном, связниками между алтайскими народами и славянскими. Чисто территориально для всеобщего распространения "щи" от чувашей/их предков, данному слову нужно было проделать огромное расстояние, ибо территория расселения славянских народов, а позже и разброс феодальных государств, были огромны. Поверить в тесный контакт полян, к примеру, с предками чуваш, ну как-то сильно сомнительно, как и тесные контакты с Рязанским княжеством, тоже к примеру. В Чувашии есть шартан, он мега крут, я угощаю периодически по приезду им своих друзей, и всем заходит просто на ура, муж сказал, что кер сари темное очень хорошее пиво для бюджетного сорта (и его часто можно найти в Мск), квас "Домашний" - любимый квас нашего тверского друга. В республике есть, на основе чего сделать брендинг региона, причем все эти продукты не притянуты за уши. Так что щи пусть остаются у славян, развивать нужно то, что есть.
--------------------
Вся жизнь - спектакль, я в ней актер
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=2857098&qpid=18859779 Наверх
|
|
•
Natalochka
|
|
Активный
Сообщений: 27 476
|
Цитата( dmita @ Mar 4 2020, 09:48) Вы сейчас констатируете то, что было в наше время... я же с самого начала писала о супах с зеленью, со снытью и борщевиком, названия которых явно не русского происхождения, а по использованию в наше время наблюдается у нерусских народов. Я пишу не о составе супа, а составе слова. Слово "щи" очень нестандартное в русском языке хотя бы потому, что пишется в форме множественного числа, начинающихся с буквы "щ", в русском не так-то много слов, чтоб считать это слово исконным. не вам решать-что исконно русское. что -нет. Щи-русское блюдо.Вы искусственно притягиваете к чувашам то, что к ним никакого отношения не имеет. развивайте свое, что то самобытное. Но не посягайте на чужое. Щи да каша- пища наша. Я русская и выросла на этой еде и этой пословице. После чувашского супа я смотреть не могла в сторону чувашской кухни. Пока меня не угостили хуплу и шартаном. Вот это реально надо рекламировать. когда приезжали гости из других городов России-я их водила в музей пива, хотя сама к пиву равнодушна.Гостям в музее пива понравилось. Вот это можно рекламировать. Сообщение отредактировал Natalochka - Mar 4 2020, 10:14
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=2857098&qpid=18859801 Наверх
|
|
•
Greblin
|
|
Рыдактор
Сообщений: 16 838
|
Цитата( dmita @ Mar 4 2020, 08:50) Таких слов немного, на самом деле: щенок от слова "сука" - "сукенок", щетина, щурить... Но почти не слов, где в начале было сЪт изначально, а стало "щ...". Не перешло в "штана" сутана, или "сутулый" в "щулый" и т.д. Горшочек, не вари! "Щенок" - это, конечно, не "сучонок", вообще такого слова не было, было "щеня" (как "дитя", "теля"). И "щенок", и "сука" - слова однокоренные, но реконструируются совершенно по-другому. "Сутана" - позднее заимствование, к тому же не общеупотребительное и литературное. Ты еще "стюардессу" приведи, ага. В слове "сутулый" "су" - это вообще приставка. Цитата( dmita @ Mar 4 2020, 08:50) Непонятного происхождения слово "щука". Вообще все слова непонятного происхождения. Вот так получилось. Лингвист только сидит ковыряет докуда получится: вот так в восточнославянских диалектах, вот так у западных славян, литовцев, немцев и датчан, вот так было в латыни и греческом - и приходит к наиболее вероятному прообразу. Вот и у "щуки" есть какой-то реконструируемый корень с *sk/*st. А дальше всё, темно, и лингвист тебе об этом честно скажет. А фантазер расскажет, что чуваш русского угощал щукой, русский все сожрал, попросил еще, а чуваш развел руками и сказал: ҫук! Оттуда слово и пошло. А было бы у чуваша больше рыбы, он бы, добрый человек, дал еще и сказал: ҫи! - и называли бы мы щами не суп, а рыбу. Цитата( dmita @ Mar 4 2020, 08:50) Капуста изначально появилась на юге современной России и пришла она, скорее всего, через хазар... Ну я же говорю, родина слонов. Понимаешь, заимствованных кушаний в любой кухне немало. Русские, например, почти не знали жареную пищу, русская печь как-то не очень располагает к жарехе. Заметь, мы даже блины не жарим, а печем. Поэтому заимствованы и многие названия жареных блюд. Но забодяжить похлебку со щавелем, снытью или капустой каждый народ догадывался самостоятельно. И не забывал дать ей имя, тоже самостоятельно, а не бегал за три звезды к чувашам спросить, как называется вот эта хавка, которую мы уже тыщщу лет едим.
--------------------
Для любой ведьмы главное - не спалиться.
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=2857098&qpid=18859858 Наверх
|
|
•
Molot
|
|
Большой Змей
Сообщений: 26 134
Из: вестный умник
|
Цитата( Greblin @ Mar 4 2020, 10:40) Русские, например, почти не знали жареную пищу Ну так жарить-то особо было нечего. Картоха ещё не появилась, если только карасей в сметане)
--------------------
Услуги по организации свадеб\корпоративов\юбилеев и прочих праздников. Связь - в ПМ. Квазиживой и псевдоразумный незаслуженный критик.
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=2857098&qpid=18859935 Наверх
|
|
•
Den MC
|
|
Армеец
Сообщений: 7 613
Из: СССР
|
Цитата( Molot @ Mar 4 2020, 11:13) Ну так жарить-то особо было нечего. Картоха ещё не появилась, если только карасей в сметане) Жареная репа наше все!
--------------------
Жесть как она есть
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=2857098&qpid=18859948 Наверх
|
|
•
Greblin
|
|
Рыдактор
Сообщений: 16 838
|
Цитата( Molot @ Mar 4 2020, 11:13) Ну так жарить-то особо было нечего. Molot, шашлык!
--------------------
Для любой ведьмы главное - не спалиться.
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=2857098&qpid=18860034 Наверх
|
|
•
Molot
|
|
Большой Змей
Сообщений: 26 134
Из: вестный умник
|
Greblin, тогда уж почки заячьи верчёные)
--------------------
Услуги по организации свадеб\корпоративов\юбилеев и прочих праздников. Связь - в ПМ. Квазиживой и псевдоразумный незаслуженный критик.
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=2857098&qpid=18860065 Наверх
|
|
•
ANEMONA
|
|
nemorosa
Сообщений: 11 326
|
Цитата( Molot @ Mar 4 2020, 11:13) Ну так жарить-то особо было нечего... если только карасей в сметане) Как раз этих костлявых товарищей именно запекали в печи, всю ночь, до размягчения костей, чтоб жрать не давясь. Сообщение отредактировал ANEMONA - Mar 4 2020, 12:37
--------------------
Мы девять месяцев рожаем лето!
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=2857098&qpid=18860094 Наверх
|
|
•
PMPM
|
|
Активный
Сообщений: 6 285
|
Цитата( Greblin @ Mar 4 2020, 10:40) Не пойдет Я вот сегодня понял, почему кашу называют перловой, потому что едят её вместе: слово «Вместе», на чувашском языке — «Пӗрле» (ударение на второй слог. — прим. «На-связи.ru»)
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=2857098&qpid=18860815 Наверх
|
|
•
PMPM
|
|
Активный
Сообщений: 6 285
|
"... когда русский воин прикрывался от хазарского удара мечом доской, противник громко восклицал SHIT. Вот так русские узнали как называется доска для укрытия от удара." (С)
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=2857098&qpid=18860822 Наверх
|
|
•
mihachurin
|
|
Эксперт
Сообщений: 885
|
Цитата( PMPM @ Mar 4 2020, 22:49) Я вот сегодня понял, почему кашу называют перловой, потому что едят её вместе: А что скажете про гречневую кашу? К грекам она никак не относится, там ее нет. И словари не дают однозначного ответа откуда она взялась.
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=2857098&qpid=18860910 Наверх
|
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=2857098
|
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
|