На субсидиарную ответственность больше было похоже Определение от 25 июля 2019 года по Делу № А79-1243/2016
В деле о банкротстве ПИКа на данный момент проходит 3 (три) конкурсных управляющих. Второй конкурсный управляющий подавал иск о наложении субсидиарной ответственности в сумме более 150 млн.руб. на двух руководителей ПИКа, в т.ч. и на Дедушкина С.В. Но потом отозвал этот иск.
После того, как были внесены изменения в Закон о банкротстве субсидиарную ответственность по долгам могут налагать и взыскивать не только на руководителей, но и на собственников бизнеса.
В данном случае интересна не сама субсидиарная ответственность, а тот факт что в сфере ЖКХ кто то хочет ее применить.Или все это спектакль. Кому так могли насолить руководители ПИКа.
Сообщение отредактировал ПэТэ - Nov 7 2019, 13:19
--------------------
Убедительная просьба к лентяем, фантазерам и "я и сам все знаю" по вопросам ЖКХ в личку не стучать (реально поднадоело). Пожалейте свое время оно будет потрачено зря.
В данном случае интересна не сама субсидиарная ответственность, а тот факт что в сфере ЖКХ кто то хочет ее применить.Или все это спектакль. Кому так могли насолить руководители ПИКа.
как минимум там есть приличные долги перед ресурсниками, и собственно РСО выступили заявителями о банкротстве этой управляющей компании
--------------------
Не ищите злой умысел там, где все можно объяснить простой глупостью Единственный способ жить хорошо - уходить оттуда, где плохо
На субсидиарную ответственность больше было похоже Определение от 25 июля 2019 года по Делу № А79-1243/2016
В деле о банкротстве ПИКа на данный момент проходит 3 (три) конкурсных управляющих. Второй конкурсный управляющий подавал иск о наложении субсидиарной ответственности в сумме более 150 млн.руб. на двух руководителей ПИКа, в т.ч. и на Дедушкина С.В. Но потом отозвал этот иск.
После того, как были внесены изменения в Закон о банкротстве субсидиарную ответственность по долгам могут налагать и взыскивать не только на руководителей, но и на собственников бизнеса.
помимо отзыва иска о субсидиарной ответственности, в определение указывается что конкурсному управляющему в срок до 05.12.19 необходимо представить ...доказательства, подтверждающие внесение жильцами обслуживаемых домов денежных средств в кассу должника... Возможно письмами с претензиями и происходит сбор подтверждающих платежных документов - сам не юрист, это лишь мое предположение (возможно и не верное)...
помимо отзыва иска о субсидиарной ответственности, в определение указывается что конкурсному управляющему в срок до 05.12.19 необходимо представить ...доказательства, подтверждающие внесение жильцами обслуживаемых домов денежных средств в кассу должника... Возможно письмами с претензиями и происходит сбор подтверждающих платежных документов - сам не юрист, это лишь мое предположение (возможно и не верное)...
в той истории несколько сюжетов:
- есть старые долги, образовавшиеся с 2009-2010 годов, которые возникли из-за несовершенства законодательной базы по ЖКХ. Они возникли почти у всех управляющих компаний, работавших в тот период. В качестве одного их примеров: это когда жильцы начали устанавливать индивидуальные счетчики и расчет между жителями и УК велся по счетчикам; а общедомового счетчика еще не было и расчет между РСО и УК велся по нормативу. Как следствие, разные базы для начисления и разные суммы. Т.е. начислена одна сумма от РСО, а по факту дом мог потребить другой объем ресурсов на другую сумму. На долги начислялись пени и они росли как снежный ком. Властям нужно было бы как-то включиться и помочь в реструктуризации, но ничего не было сделано. Это всего лишь один из примеров, про который мне рассказывали. Были и другие проблемы тех лет
- нецелевое использование/расходование средств, когда и текущие ремонты в домах делались в долг за счет денег, которые должны были быть перечислены РСО. Объективно, чтобы делать дорогостоящие крупные ремонты в старых домах тариф нужно было бы прилично поднимать. Но для жильцов эта нагрузка + на собраниях утверждались старые тарифы. Если не делаются ремонты, то идут жалобы от жильцов и предписания от Жил.инспекций. УК делает ремонты авансом, но берет на это деньги из других статей. Кстати, Госжилинспекция давала как-то разъяснение, что это не законно, мол сколько собрали с дома по текущему ремонту на столько и должны отремонтировать. Если ущемлялись ресурсники, то возникали текущие долги перед РСО, на которые начислялись очередные пени
- прочее нецелевое расходование средств (когда что-то покупалось и делалось по завышенным ценам, необоснованные затраты и пр.)
- реальный долги населения перед управляющей компанией
Общий долг ПИКа составил более 150 млн.руб., из них долг населения перед ПИКом (мое предположение) около 32 млн.руб, то что было уступлено ООО "Технология взыскания долгов" в 2016 г. для взыскания.
Но вопрос в другом, сколько в этих 32 млн. руб. задолженности населения до спорного периода, а сколько образовалось в спорный период (когда ПИКу не дали лицензию и дома перешли юридически КАМАЛу) ?
--------------------
Не ищите злой умысел там, где все можно объяснить простой глупостью Единственный способ жить хорошо - уходить оттуда, где плохо
...Общий долг ПИКа составил более 150 млн.руб., из них долг населения перед ПИКом (мое предположение) около 32 млн.руб, то что было уступлено ООО "Технология взыскания долгов" в 2016 г. для взыскания.
Но вопрос в другом, сколько в этих 32 млн. руб. задолженности населения до спорного периода, а сколько образовалось в спорный период (когда ПИКу не дали лицензию и дома перешли юридически КАМАЛу) ?...
в то время мы как раз обращались в ГЖИ за разъяснениями, а чуть позже в августе 16 года пришла квитанция от ПИКа с начислениями за февраль 16 года - точь в точь как в разъяснениях ГЖИ. Оплатили в кассу ПИКа, сохранили все документы (квитанции, чеки, разъяснения и т.п. - хорошо, что чеки не совсем выгорели). После письма с претензией подняли всё что сохранилось и вооружившись калькулятором начали искать сумму, указанную в претензии. Нашли, как раз в крайней квитанции от ПИКа (за февраль 16 года, выставленной в августе) - чек имеется, но вот откуда оплата числится как задолженность в бух отчетности ПИКа вопрос! Либо её кто-то не провел, либо провел не на тот лицевой счет...
Ответа с электронной почты конкурсного управляющего так и не дождался, отправили почтой заказным письмом с уведомлением - бум ждать...
Попутно может в прокуратуру обратится или ГЖИ - хоть они разъяснят как вести себя?
Претензии шлет третий конкурсный управляющий, но задолженность населения, как мне кажется, приобрела уже статус просроченной (более 3-х лет). Не юрист, могу и ошибаться
Самое интересное, что в Определении от 24 октября 2019 года в тексте есть обвинение предыдущего конкурного управляющего, который протянул с взысканием: "...Конкурсный управляющий в течение двух лет с момента утверждения мирового соглашения судом мог бы взыскать дебиторскую задолженность, но почему-то этого не сделал..." "...В своих показаниях, имеющихся в материалах уголовного дела, конкурсный управляющий Суразаков В.Э. утверждал, что около 30-40% от указанной дебиторской задолженности, переданной по договору уступки прав требования, можно было взыскать в течение 6 месяцев при привлечении сторонних специалистов (юристов, оценщиков, бухгалтеров). Отсюда следует, что Суразаков В.Э. признает, первое, что взыскать всю дебиторскую задолженность в полном объеме было невозможно..."
--------------------
Не ищите злой умысел там, где все можно объяснить простой глупостью Единственный способ жить хорошо - уходить оттуда, где плохо
в то время мы как раз обращались в ГЖИ за разъяснениями, а чуть позже в августе 16 года пришла квитанция от ПИКа с начислениями за февраль 16 года - точь в точь как в разъяснениях ГЖИ. Оплатили в кассу ПИКа, сохранили все документы (квитанции, чеки, разъяснения и т.п. - хорошо, что чеки не совсем выгорели). После письма с претензией подняли всё что сохранилось и вооружившись калькулятором начали искать сумму, указанную в претензии. Нашли, как раз в крайней квитанции от ПИКа (за февраль 16 года, выставленной в августе) - чек имеется, но вот откуда оплата числится как задолженность в бух отчетности ПИКа вопрос! Либо её кто-то не провел, либо провел не на тот лицевой счет...
Не все могли сохранить ту первичку. А как быть тем, кто не сохранил?
Можно предположить, что должников могли передать реестром и новый конкурсный управляющий работает по списку
--------------------
Не ищите злой умысел там, где все можно объяснить простой глупостью Единственный способ жить хорошо - уходить оттуда, где плохо
Не все могли сохранить ту первичку. А как быть тем, кто не сохранил?
Можно предположить, что должников могли передать реестром и новый конкурсный управляющий работает по списку
Не совсем понятно,а вернее совсем не понятно,за какой период 2016 года ,пик 1 предъявляет претензии ,если он по закону уже не являлся управляющей компанией( Камал).
Не совсем понятно,а вернее совсем не понятно,за какой период 2016 года ,пик 1 предъявляет претензии ,если он по закону уже не являлся управляющей компанией( Камал).
в претензии как раз и не указан период или дата на которую образовалась задолженность (возможно и специально не указывают)....
Не совсем понятно,а вернее совсем не понятно,за какой период 2016 года ,пик 1 предъявляет претензии ,если он по закону уже не являлся управляющей компанией( Камал).
Можно направить конкурсному управляющему запрос, в котором указать, что задолженность не признаете и просите расшифровать период, за который выставлен долг, и в разрезе услуг (если коммунальные услуги, то сколько приходится на отопление, ГВС, ХВС, электроэнергию; если на содержание и текущий ремонт, то за какой период)
Эти данные можно вытащить только если сохранились электронные базы по расчету кварплаты за тот период. Передали ли их конкурсному управляющему?
--------------------
Не ищите злой умысел там, где все можно объяснить простой глупостью Единственный способ жить хорошо - уходить оттуда, где плохо
Можно направить конкурсному управляющему запрос, в котором указать, что задолженность не признаете и просите расшифровать период, за который выставлен долг, и в разрезе услуг (если коммунальные услуги, то сколько приходится на отопление, ГВС, ХВС, электроэнергию; если на содержание и текущий ремонт, то за какой период)
Эти данные можно вытащить только если сохранились электронные базы по расчету кварплаты за тот период. Передали ли их конкурсному управляющему?
Алста кажется опять на бабки попала!! Чувашкредитпромбанк накрылся!!!
Отправлял возражение по претензии с копиями платежных документов в пользу ПИК-1 (проще говоря об отсутствии задолженности) на имя конкурсного управляющего заказным письмом с описью вложения - но ответа так и не получил...
Отправлял возражение по претензии с копиями платежных документов в пользу ПИК-1 (проще говоря об отсутствии задолженности) на имя конкурсного управляющего заказным письмом с описью вложения - но ответа так и не получил...
мы узнали что суд был и мы должны ооо гарант от надежного оказалось...
Сообщение отредактировал ондрюха - Jul 3 2020, 10:45
--------------------
...Предай Господу дела твои, и предприятия твои совершатся.
мы узнали что суд был и мы должны каким то вторым лицам от пик1 7000р. раньше на эти квитанции от пик-1 смотрел несерьезно(их то уже 3 года как нет_) а...денежки то сдирают -за что только не понятно-все оплачено было!
если ответчик не заявляет о сроке исковой давности, у судьи нет надобности высчитывать его.
--------------------
Убедительная просьба к лентяем, фантазерам и "я и сам все знаю" по вопросам ЖКХ в личку не стучать (реально поднадоело). Пожалейте свое время оно будет потрачено зря.
За невосстановленное благоустройство на месте коммунальных раскопок собираются штрафовать
Мэрия опубликовала обновленный график отключения горячей воды
Газ в садовый дом: как провести бесплатно и какие есть требования?
Мэрия решила перенести отключение горячей воды на конец мая
Студентка из Чувашии стала лучшей вожатой в ПФО
В Чебоксарском районе оштрафовали чиновника за выезды на служебном авто в выходные
Поисковики нашли подо Ржевом останки солдата из Чувашии
В Чувашии снова выпал снег. 9 и 10 мая будет ветрено, с порывами до 20 м/с 
Продам - дом, пос. Ибреси (Ибресинский район), Водопроводная
Продам - двухкомнатную квартиру, Водопроводная, 12А (Жилой дом, 12-14 эт)
Продам - однокомнатную квартиру, Галкина, 2 (Жилой дом, 9 эт)
Продам - трехкомнатную квартиру, Приволжский бульвар, 4-1 (Жилой дом, 6-8 эт)
Nov 7 2019, 13:17 
