Благоустройство

[• RefS]

Я готов терпеть подземные и надземные переходы, если у них есть нормальный работающий лифт или удобный эскалатор. Без лифтов (или с неработающими лифтами) и/или эскалатора подземные и надземные переходы в городе точно не нужны. Им место на трассах, а не на городских улицах. Но и на трассах должны быть работающие лифты.

То есть когда на светофоре очередной пьяный водитель летящий на красный, сбивает пешехода идущего на зеленый, подземки все равно не становятся более нужными?
Не, я понимаю что реализация у нас сильно страдает, но по мне так любой более менее нормальный подземный, да и даже надземный, переход намного лучше любого самого суперсовременного светофора, по одной самой банальной и простой причине - он позволит сохранить жизни людей.
Тот же переход у МТВ-центра оснащен огромными и очень пологими пандусами, и я сильно сомневаюсь, что маломобильным людям было более удобно переходить дорогу по светофору, чем по этому переходу сейчас.

[• alexey]

То есть когда на светофоре очередной пьяный водитель летящий на красный, сбивает пешехода идущего на зеленый, подземки все равно не становятся более нужными?

"когда на светофоре очередной пьяный водитель летящий на красный, сбивает пешехода идущего на зеленый" - это проблема пьяного вождения. Изолировать все дороги от пешеходов, чтобы защитить их от пьяных водителей невозможно.

--------------------

Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!

[• rdm]

Подземные переходы в городе плохи во многом:
* Их дорого строить, цена будет 250-400 млн рублей.
* Их дорого обслуживать.
* Они заставляют пешеходов совершать лишние действия. В Москве в местах над- или подземных переходов часто выбывают наезды на пешеходов, которые нехотят или не могут спускаться под землю.
* Для трети людей спуститься на 20 ступенек и подняться на столько-же - большая преграда, которая заставит изменить маршрут или не идти, куда хотелось.
* В переходе больше возможностей для криминала - нет чужих глаз, которые следили бы за территорией.
* Автомобилям отсутствие одного светофора не дает ровно ничего - быстрее приедут на следующий и там постоят на красном.

Бывают случаи, когда кто-то пьяный сбил на зебре, но это не систематическая вещь.

[• RefS]

"когда на светофоре очередной пьяный водитель летящий на красный, сбивает пешехода идущего на зеленый" - это проблема пьяного вождения. Изолировать все дороги от пешеходов, чтобы защитить их от пьяных водителей невозможно.

Боюсь для родственников погибшего пешехода это будет весьма слабым утешением..
А изолировать дороги от пешеходов как раз и есть самое необходимое направление, пешеходам на дорогах нечего делать от слова вообще и в идеале они никогда не должны пересекать их по проезжей части. Это сохранит многие и многие жизни.

[• alexey]

Боюсь для родственников погибшего пешехода это будет весьма слабым утешением..
А изолировать дороги от пешеходов как раз и есть самое необходимое направление, пешеходам на дорогах нечего делать от слова вообще и в идеале они никогда не должны пересекать их по проезжей части. Это сохранит многие и многие жизни.

Надо загнать пешеходов под землю, поставив на самую пустынную дорогу переход вроде этого:



Пусть тренируются бегать по ступенькам вверх-вниз! А, чтобы не было нарушений, надо поставить вдоль всех дорог высоченные заборы, чтобы никому из пешеходов и в голову не пришло переходить улицы по земле

--------------------

Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!

[• RefS]

Надо загнать пешеходов под землю, поставив на самую пустынную дорогу переход вроде этого:
Пусть тренируются бегать по ступенькам вверх-вниз! А, чтобы не было нарушений, надо поставить вдоль всех дорог высоченные заборы, чтобы никому из пешеходов и в голову не пришло переходить улицы по земле

Ну так откройте фирму по строительству подземных переходов и делайте нормальные, удобные, с рабочими лифтами и т.п., в чем проблема то?
Вам все спасибо скажут.
А хаять незаменимую вещь просто потому что большинство из них (в основном старых) не слишком хорошо сделали - ну я не знаю, какой смысл то в этом? Давайте тогда все пешком ходить, все машины на свалку выкинем, тогда точно никакие переходы не понадобятся.
Вы мне так и не ответили насчет перехода у МТВ-центра, что плохого в нем?
Он вполне себе удобный, насколько я понимаю.

[• DEHUC1001]

Пусть тренируются бегать по ступенькам вверх-вниз! А, чтобы не было нарушений, надо поставить вдоль всех дорог высоченные заборы, чтобы никому из пешеходов и в голову не пришло переходить улицы по земле

а сколько времени потребуется "маломобильному" гражданину для того,чтобы пересечь шестиполосный проспект, например, и на сколько растет "пробка" за это время?
я только вот вчера наблюдал, как бабуле не хватило 30-и секунд для пересечения всего лишь 4-х полос, и мы еще секунд 10 ждали пока она закончит переход, а ведь она не может остановиться и передохнуть на 3/4 ширины дороги, в отличие от подземки, где никто не торопит

--------------------

Сборная России по футболу не попадет даже в АД, она попадет в штангу АДа
Если ты идёшь против ветра, то можешь не бояться плевков в спину.

[• alexey]

Ну так откройте фирму по строительству подземных переходов и делайте нормальные, удобные, с рабочими лифтами и т.п., в чем проблема то?

Подземные и надземные пешеходные переходы - очень дорогое удовольствие. Где взять на них денег? Оставить город без развития и всё направить на строительство труднодоступных для 30% населения надземных и подземных переходов?

А хаять незаменимую вещь просто потому что большинство из них (в основном старых) не слишком хорошо сделали

Новые пешеходные переходы сделали отвратительно. Взять два перехода у Нового города - там не работают лифты. Пешеходный переход у МТВ-Центра очень глубокий, там также нет лифтов или эскалаторов.

а сколько времени потребуется "маломобильному" гражданину для того,чтобы пересечь шестиполосный проспект, например, и на сколько растет "пробка" за это время?

На шестиполосном проспекте с обычным пешеходным переходом должен быть островок безопасности. Это издевательство над любыми людьми, когда шесть полос надо перебежать . При небезопасно не только для бабушек, но и для других людей, когда шесть полос надо переходить без возможности сделать промежуточную остановку. Также применяются специальные кнопки - нажимаешь её и время на переход увеличивается, чтобы смогли удобнее перейти люди, не способные бегать.

Давайте тогда все пешком ходить, все машины на свалку выкинем, тогда точно никакие переходы не понадобятся.

Автомобили не надо выкидывать на свалку, просто для них нужно организовать правильный приоритет. А он у ездящих автомобилей личного транспорта должен быть ниже, чем у пешеходов, велосипедистов и общественного транспорта.

Вы мне так и не ответили насчет перехода у МТВ-центра, что плохого в нем?
Он вполне себе удобный, насколько я понимаю.

Удобный для взрослого здорового человека, который без проблем взбегает на четыре пролёта вверх и спускается вниз. Для других людей необходимость спустится и подняться на четыре пролёта становится большой проблемой. И в переходе нет ни лифта ни эскалатора, чтобы они её решили.

--------------------

Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!

[• владок]

Молодец!
Всё правильно - доходчиво, обоснованно, тактично, вежливо и никаких "крайностей" и личных интересов.

Сообщение отредактировал владок - Jul 27 2019, 19:22

--------------------

Экспресс-анализ оптимальности применяемой системы налогообложения ИП. Выбор системы налогообложения - применение патентной системы налогообложения. Минимизация налоговых платежей. Выявление налоговых рисков и резервов. Защита прав налогоплательщиков - ИП.

[• lastochka]

У нас всё в городе приспосабливается для автомобилистов. Кругом теперь заборы. Многие бывшие переходы по зебрам и светофорам теперь закрыты заборами. Пешеходам, чтобы перейти на другую сторону дороги приходится топать, топать и топать кругами. По-молодости этого не замечаешь и нет проблем протопать такие расстояния. А пожилым, инвалидам, мамам с колясками ох как не сладко наматывать эти метры-километры, особенно когда ежедневно... Да, о безопасности надо думать и обязательно что-то решать и что-то делать удобное надземное или подземное. Об удобствах для людей без автомашин обязательно думать надо тоже.

Сообщение отредактировал lastochka - Jul 28 2019, 11:03

[• alexey]

Посетил сегодня надземный пешеходный переход между деревней Пихтулино и Новым городом. Лифты в этом переходе не работают. И, похоже, никогда не работали. Записал видео:

https://www.youtube.com/watch?v=B2jqgRd5sh0

Надземный пешеходный переход у Пихтулино - лифт не работает

Надземный переход здесь и в Типсирме нужны, так как пересекать надо оживлённую трассу, расположенную за городом. Но лифты - минимальное удобство для пешеходов, которым тяжело подниматься на 4,5 пролёта вверх, а потом столько же спускаться.

--------------------

Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!

[• miron111]

Посетил сегодня надземный пешеходный переход между деревней Пихтулино и Новым городом. Лифты в этом переходе не работают. И, похоже, никогда не работали. Записал видео:
Надземный переход здесь и в Типсирме нужны, так как пересекать надо оживлённую трассу, расположенную за городом. Но лифты - минимальное удобство для пешеходов, которым тяжело подниматься на 4,5 пролёта вверх, а потом столько же спускаться.

Ну потрать там кучу денег на лифты всё бы сразу заиграло то в новых красках? Шикарной логикой обладаешь: Лифты дорогое удовольствие...Давайте ещё побольше бабла потратим на лифты...

--------------------

"Скажи мне кто твой друг и ... вместе идите на ..уй." Д. Стэкхэм

[• alexey]

Ну потрать там кучу денег на лифты всё бы сразу заиграло то в новых красках?  Шикарной логикой обладаешь: Лифты дорогое удовольствие...Давайте ещё побольше бабла потратим на лифты...

Можно по той же логике лифты в многоэтажках выключить - "дорогое удовольствие", пусть люди поднимаются спускаются пешком. Нет сил подниматься и спускаться - пусть сидят дома, как большинство российских инвалидов. Город - для здоровых и сильных!

Лифт - нормальная степень комфорта для человека в 21 веке. И в данном случае деньги на лифты были потрачены. И они просто стоят и не используются. Видимо, экономят деньги на электричестве и обслуживании, так как это очень дорогое удовольствие.

--------------------

Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!

[• miron111]

Можно по той же логике лифты в многоэтажках выключить - "дорогое удовольствие", пусть люди поднимаются спускаются пешком. Нет сил подниматься и спускаться - пусть сидят дома, как большинство российских инвалидов. Город - для здоровых и сильных!

Лифт - нормальная степень комфорта для человека в 21 веке. И в данном случае деньги на лифты были потрачены. И они просто стоят и не используются. Видимо, экономят деньги на электричестве и обслуживании, так как это очень дорогое удовольствие.

Не надо мне свои фантазии приписывать По моей логике надо сначала считать экономическую обоснованность пешеходных переходов, не говоря уже о лифтах в них! А ваша неслыханная щедрость за чужой счёт понаставить их просто "восхищает". Ведь проигнорировал мой пост о ПП у Машзавода: ПП не путёвый, но если там лифт заработает, то вообще ништяк будет всем...

--------------------

"Скажи мне кто твой друг и ... вместе идите на ..уй." Д. Стэкхэм

[• messerschmitt]

считать экономическую обоснованность пешеходных переходов,

Это как?


--------------------

Чтобы определить – писать глагол с -тся или -ться, спросите себя, на какой вопрос отвечает этот глагол – "что делать?" или "что делает?". Если в вопросе есть мягкий знак, значит он есть и в глаголе.