Форум "Работа" в Чебоксарах
Вакансии, объявления, резюме...
3 Страницы  1 2 3 >  
Ответить Создать тему

На территории музейного сада обнаружили останки нескольких человек

News
post Jun 23 2019, 23:37
Отправлено #1


Новостная служба "НА-СВЯЗИ.ru"



Сообщений: 20 940



На территории музейного сада в Алатыре обнаружили останки нескольких человек

Пока криминалисты и археологи не ответят на главный вопрос, каков возраст находки, версии, кому принадлежат эти останки, могут быть различными.

Фотоопубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение

Фото: vk.com/public179972414

Фрагменты человеческих скелетов обнаружили на территории сада краеведческого музея в Алатыре (ул. Комсомола, 47) месяц назад при проведении земляных работ. Однако представители музея предали огласке эту историю только на днях.

На место, где было обнаружено захоронение, вызвали правоохранителей.

«Сотрудники следственного комитета продолжили раскопки. В итоге из земли были извлечены множественные фрагменты человеческих скелетов, порядка восьми черепов, три из которых, предположительно, детские, – рассказывают в музее. – Теперь специалистам предстоит определить возраст находки, а сотрудники музея строят догадки каким образом данное захоронение могло оказаться на территории бывшего учебного заведения».

Как известно историкам и краеведам, начиная с 1911 года – и вплоть до 2015 на этой территории размещались различные учебные заведения. Изначально городское училище, затем Челюскинская школа. Позже – в пятидесятых-шестидесятых годах – здание было передано под учебно-производственный комбинат. Именно тогда к деревянному строению был сделан каменный пристрой, и здание обрело внешний облик, дошедший до наших дней.

Фотоопубликованное пользователем изображение
Фото из архива

В девяностых годах здесь расположился учебный корпус Алатырского филиала ЧГУ.

В 2016 году это здание, ставшее памятником архитектуры регионального значения, было передано в оперативное управление Алатырскому краеведческому музею.

Сейчас сотрудники музея строят догадки и выдвигают различные версии, что же это за захоронение.

«Музей будет информировать вас о ходе официального расследования. Также мы будем очень благодарны за любую информацию, которую вы могли слышать от своих бабушек и дедушек о том, что происходило на территории нашего города в начале двадцатого века», – говорят сотрудники учреждения.


Profile CardPM
  0/+6  
Che14
post Jun 23 2019, 23:56
Отправлено #2


Пользователь



Сообщений: 26



Цитата(News @ Jun 23 2019, 23:37)



*

Судя по костям... они лежат в земле как минимум с 30-х годов ХХ века... А то, что захоронены на небольшой глубине... В общем, не зря Следственный Комитет копает...
Profile CardPM
  -4/+1  
Velya
post Jun 24 2019, 08:00
Отправлено #3


Начинающий



Сообщений: 19



Цитата(Che14 @ Jun 23 2019, 23:56)
Судя по костям... они лежат в земле как минимум с 30-х годов ХХ века... А то, что захоронены на небольшой глубине... В общем, не зря Следственный Комитет копает...
*

Ну хватит уже на Сталина трупы вешать. В прошлом году на территории Нижегородского кремля нашли массовое захоронение 18-19-го века. Тоже на небольшой глубине.
Profile CardPM
  -11/+5  
helluvaname
post Jun 24 2019, 09:10
Отправлено #4


Пользователь



Сообщений: 40



Цитата(Velya @ Jun 24 2019, 08:00)
Ну хватит уже на Сталина трупы вешать. В прошлом году на территории Нижегородского кремля нашли массовое захоронение 18-19-го века. Тоже на небольшой глубине.
*


На него и вешать не надо. И так миллионы уже висят.


--------------------
Карамышевский рыбхоз - платная рыбалка, товарна рыба, посадочный материал.
ВКонтакте https://vk.com/21karp
http://karamyshevo.ru/
Profile CardPM
  -14/+13  
Velya
post Jun 24 2019, 10:17
Отправлено #5


Начинающий



Сообщений: 19



Цитата(helluvaname @ Jun 24 2019, 09:10)
На него и вешать не надо. И так миллионы уже висят.
*

При Сталине репрессии были, не спорю. Но по всей России находят массовые захоронения вместе со старинными монетами и другими артефактами 18-19 веков. НКВД-шники там совсем не причем. Например, недавно нашли под Астраханью типа "2000-летние" останки, ага, 2000 лет на глубине 1-1.5 метра. Что ж скрывают правду о массовых убийствах 19 века!
Profile CardPM
  -1/+6  
lavrik
post Jun 24 2019, 10:30
Отправлено #6


Гуру



Сообщений: 1 437



Цитата(Che14 @ Jun 23 2019, 23:56)
Судя по костям... они лежат в земле как минимум с 30-х годов ХХ века... А то, что захоронены на небольшой глубине... В общем, не зря Следственный Комитет копает...
*

мне интересно вы когда-нибудь археологией занимались? или криминалистикой, чтоб так, на глаз, определить возраст захоронения?
Profile CardPM
  0/+10  
Араш
post Jun 24 2019, 13:10
Отправлено #7


Гуру



Сообщений: 2 414



Думаю специалистам достаточно посмотреть на кости,чтобы примерно определить время захоронения...
Profile CardPM
  0/0  
Hardwar
post Jun 24 2019, 13:17
Отправлено #8


Гуру



Сообщений: 2 495
Из: этих самых



Цитата(Араш @ Jun 24 2019, 13:10)
Думаю специалистам достаточно посмотреть на кости,чтобы примерно определить время захоронения...
*
acute.gif Посмотреть - совершенно не достаточно. Скелетированные останки, как на фото, при отсутствии гниющих тканей требуют спец. анализа.


--------------------
Фтыкаю факел знаний в тёмную жопу невежества
Profile CardPM
  0/+3  
Velya
post Jun 24 2019, 13:55
Отправлено #9


Начинающий



Сообщений: 19



Цитата(Араш @ Jun 24 2019, 13:10)
Думаю специалистам достаточно посмотреть на кости,чтобы примерно определить время захоронения...
*

Такие "специалисты" уже который век дурят народ сфальсифицированной историей. Начали в царские времена, продолжили в советские. Но в последнее время, с развитием Интернета, коллективный разум добивается больших успехов. По всей России через социальные сети люди обмениваются информацией, сообщают о местах, где строители или археологи откапывают захоронения или старинные сооружения. Фотографируют, иногда против воли откапывающих, чтобы не дать им спрятать или уничтожить старинные артефакты, неудобные официальной истории. В Алатыре, похоже, их успели спрятать sad.gif
Да что об Алатыре говорить, когда у Чебоксар с его якобы 550-летней истории подчистили летописи с древнерусской датировкой sad.gif
Profile CardPM
  -3/+2  
oasis84
post Jun 24 2019, 16:10
Отправлено #10


Адепт Справедливости



Сообщений: 31 691
Из: град Алатырь



Цитата(News @ Jun 23 2019, 23:37)

В итоге из земли были извлечены множественные фрагменты человеческих скелетов, порядка восьми черепов
*

На сегодняшний день речь уже идёт об останках 11-12 человек.


--------------------
Вы заблуждаетесь в своих познаниях, я познаю свои заблуждения.©
Profile CardPM
  0/+1  
Che14
post Jun 24 2019, 23:57
Отправлено #11


Пользователь



Сообщений: 26



Цитата(lavrik @ Jun 24 2019, 10:30)
мне интересно вы когда-нибудь археологией занимались? или криминалистикой, чтоб так, на глаз, определить возраст захоронения?
*

Ну... во-первых, участвовал в археологических экспедициях - так что кости точно не древние. Даже не средневековые. Во-вторых, и с поисковиками копал... Надо объяснять, что это поиск и перезахоронение останков красноармейцев? Так что - судя по фото - кости старше останков времён Великой Отечественной... Кроме того, на состояние останков влияет окружающий грунт - его влажность и т.д. Учитывая, что учебные заведения не строили на болотах и в затапливаемых низинах... Можно уверенно утверждать, что кости - с исторической точки зрения - "свежие" - в пределах 100 лет... Дальше рассуждаем логически: если бы кости обнаружили - в начале ХХ века - при строительстве здания, во дворе которого их сейчас извлекли, то вряд ли там разместилось бы с 1911 года учебное заведение... Скорее всего и строительство бы прекратили... Так что диапазон сужается: 1912-1940 гг. Что могло в этот промежуток времени произойти в Алатыре? С такими последствиями... Если не будут обнаружены пулевые или рубленые/колотые ранения - причины смерти (то есть люди не погибли в ходе Гражданской войны или разбойного нападения), значит - это жертвы голода или инфекционного заболевания (вероятнее всего - голода/болезней начала 20-х гг. или начала 30-х...) Так что, как говорится, вскрытие покажет...
Кстати! По фото ещё видно, что копают не археологи: ни по слоям, ни по квадратам.
Profile CardPM
  0/+6  
Che14
post Jun 25 2019, 00:28
Отправлено #12


Пользователь



Сообщений: 26



Цитата(Velya @ Jun 24 2019, 13:55)
Такие "специалисты" уже который век дурят народ сфальсифицированной историей. Начали в царские времена, продолжили в советские. Но в последнее время, с развитием Интернета, коллективный разум добивается больших успехов. По всей России  через социальные сети люди обмениваются информацией, сообщают о местах, где строители или археологи откапывают захоронения или старинные сооружения. Фотографируют, иногда против воли откапывающих, чтобы не дать им спрятать или уничтожить старинные артефакты, неудобные официальной истории. В Алатыре, похоже, их успели спрятать sad.gif
Да что об Алатыре говорить, когда у Чебоксар с его якобы 550-летней истории подчистили летописи с древнерусской датировкой sad.gif
*

Попробую заступиться за историю как науку... 1) Фальсифицировать историю - причём массово - начали как раз после публикации "основополагающих" работ Сталина. Вы, я так понимаю, даже их названия не слышали, а за основоположника "официальной истории" заступаетесь...
2) Как Вы себе представляете археолога, уничтожающего найденные им же артефакты??? Вы сначала попробуйте и в дождь, и в зной хоть что-нибудь "откопать" в ходе раскопок, которые проводятся в жёстко (по финансовым и другим причинам) установленные сроки! 3) Если же повезёт что-то извлечь из земли (что, кстати, обязательно фотографируется и документируется) - это и будет основой статьи или другой научной работы археологов; как это и кто будет уничтожать????????))) Там люди - наоборот - чуть ли не своим телом пытаются защитить от разрушения артефакты! 4) Если обнаружено что-то сенсационное, Вы это называете"неудобное..." - это же вообще редкая удача и шанс для археолога - быстро - подняться на следующую ступень научной карьеры! Да он - даже за попытку уничтожить артефакт - любого закопает там же! Где откопал сенсацию...)))
Ну, а по поводу летописей... Всё гораздо прозаичнее... Вот не останется желающих работать - с 8.00 до 17.00 - в архивах за минимальную зарплату... Вот и некому будет предохранять от заплесневения и прочей порчи архивные материалы... Тогда не то, что древнерусские летописи - Вы и свои записи в трудовой книжке не сможете восстановить... Так и получите минимальную пенсию... Как археологи и архивариусы...
P.S. И поменьше верьте всяким "псевдосенсациям" всяких псевдоисториков! Особенно тех, кто наживается на псевдонациональных, псевдопатриотических или псевдолиберальных чувствах "коллективного разума"...
Profile CardPM
  0/+9  
slov
post Jun 25 2019, 03:40
Отправлено #13


non solus



Сообщений: 22 233
Из: Чебоксар



Цитата(helluvaname @ Jun 24 2019, 09:10)
И так миллионы уже висят.
*

сотни млн fool.gif
Цитата(Velya @ Jun 24 2019, 10:17)
о по всей России находят массовые захоронения вместе со старинными монетами и другими артефактами 18-19 веков. НКВД-шники там совсем не причем.
*

эт вы зря! еще как причем!
acute.gif сто млн перестрелять за пару лет, это вам не прыньки прыньки
Цитата(Che14 @ Jun 24 2019, 23:57)
Если не будут обнаружены пулевые или рубленые/колотые ранения - причины смерти (то есть люди не погибли в ходе Гражданской войны или разбойного нападения), значит - это жертвы голода или инфекционного заболевания (вероятнее всего - голода/болезней начала 20-х гг. или начала 30-х...)
*

смертность от эпидемий, как ни странно была выше чем от голода!
вплоть до 50-60х годов 20 века
да и голод 30-х не то тот что был постоянно до революции
который носил постоянный и системный характер особенно среди крестьян yes.gif


--------------------
Каждый слышит только то, что он понимает.
Иоган Вольфганг Гете
r-HALQAXZ0CA это код для покупки IQOS - по коду при покупке девайса получите еще 6 пачек стиков в подарок
Profile CardPM
  -1/+2  
Тук
post Jun 25 2019, 19:20
Отправлено #14


Завсегдатай



Сообщений: 647
Из: Вотыдопёрстк



Цитата(oasis84 @ Jun 24 2019, 16:10)
На сегодняшний день речь уже идёт об останках 11-12 человек.
*

По представленным фотографиям хорошо видно:
1. конгломерат трубчатых костей, плотно лежащих параллельно как бы в "пучке". Так бывает, когда множество трупов закапывают в одной яме. Это не характерно ни для одного из известных обрядов захоронения, за то очень характерно для массового захоронения неизвестных невостребованных трупов, жертв эпидемий, казнённых.
2. Раскопки ведутся крайне не профессионально.

Что можно сказать о месте обнаружения захоронения?
1. В 19 веке на этом месте (ул. Комсомола д. 47) была Алатырская Удельная больница с МОРГОМ.
2. На противоположном углу улиц Косомола и Комиссариатской ( дом 45 с магазином "Продукты") в то же время был Алатырский тюремный замок.
Делайте выводы сами.
Profile CardPM
  0/+2  
Che14
post Jun 26 2019, 00:36
Отправлено #15


Пользователь



Сообщений: 26



Цитата(Араш @ Jun 24 2019, 13:10)
Думаю специалистам достаточно посмотреть на кости,чтобы примерно определить время захоронения...
*

Благодарю за поддержку!)
Profile CardPM
  0/0  

3 Страницы  1 2 3 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: