www.forum.zarulem.ws - АвтоФорумы
Место общения чебоксарских автолюбителей
7 Страницы < 1 2 3 4 > »   
Ответить Создать тему

Стоит ли ввести залог за бутылки в российских магазинах?, pfand, как в странах Западной Европы

Стоит ли ввести залог за бутылки в российских магазинах?
 
Да. Надо ввести подобный залог. Экология важнее [ 221 ] ** [79,78%]
Нет. Не надо вводить такой залог. Удобство покупателей важнее [ 56 ] ** [20,22%]
Всего голосов: 277
Гости не могут голосовать 
Нет. Не надо вводить такой залог. Удобство покупателей важнее (6): 'AnimA', BEAVIS, Greblin, Independent, Zenteam21, Участник
anyone
post May 14 2019, 15:33
Отправлено #16


Начинающий



Сообщений: 23



Однозначно закончится тем, что цены на напитки поднимут, а тару принимать перестанут pardon.gif
Profile CardPM
  -1/+6  
Greblin
post May 14 2019, 15:36
Отправлено #17


Рыдактор



Сообщений: 15 996



Имхо, фандоматы - дорогая игрушка. Они есть в Москве, Подмосковье, вроде в Питере. Затея глубоко дотационная.

Поясню: в нашем городе (140 тыс. жителей) только в ходе ежемесячных экоакций добровольно и безвозмездно собирают несколько сотен килограммов пластика, пару центнеров стекла за раз. Сколько этого добра выбрасывается, даже сопоставить трудно. И фандоматы, в которые столько банок и бутылок можно запихнуть, должны быть размером с доменную печь.

Далее - сортировка. Пластика существует хренова туча видов, каждый перерабатывается отдельно, некоторые вообще не идут в переработку. Стекло - то же самое. И логистика, логистика, логистика... Собрать вторсырье нетрудно, трудно его реализовать так, чтобы не прогореть.

В общем, фандоматы могут иметь только пропагандистский эффект, а реально проблему решает РСО и целая индустрия, которая под него создается.


--------------------
Для любой ведьмы главное - не спалиться.
Profile CardPM
  0/+3  
Герыч
post May 14 2019, 15:36
Отправлено #18


Гуру



Сообщений: 1 387



Идея норм, для западного менталитета, не для нашего. У нас желающих за счёт народа поживиться на каждом шагу, а государство не станет печься об экологии за свой счёт, что в принципе мы сейчас и наблюдаем. Проблема мусора есть, никто не отрицает, но действенных механизмов без лишней финансовой нагрузки на население государство предложить не может, также будет и со стеклом. Бой стекла и сейчас принимают, но именно, что бой - а там требований к бою достаточно много и цена на бой сильно различается. Примерно от 1,5 до 5 рублей сейчас принимают за кг боя стекла. Т.е. выходит за бутылку (средний вес около 0,5 кг) около 75 коп. если сдавать боем. Сдавать готовым изделием наверно это будет проблема, так как у различных производителей свои формы бутылок (прозрачные, зеленые, коричневые, винтовые, маркированные и т.д.) - т.е. нужен стандарт на готовые бутылки.
З,Ы. нашел в Пензе прейскурант на бутылки. http://penzavtor-ma.ru/price_list_steklo. Бизнес не сделаешь на этом))

Сообщение отредактировал Герыч - May 14 2019, 15:38
Profile CardPM
  0/+1  
alexey
post May 14 2019, 15:44
Отправлено #19


Гуру



Сообщений: 56 869
Из: Чебоксары



Цитата(anyone @ May 14 2019, 15:33)
Однозначно закончится тем, что цены на напитки поднимут, а тару принимать перестанут pardon.gif
*

Вероятнее пункт приёма бутылок и банок может быть где-то очень далеко и неудобно, там будут большие очереди. Потому в опрос добавлен текст "При условии, что сдать тару назад можно будет без каких-либо проблем."


--------------------
Прогулки по Чебоксарам: исследуем город, показываем его с необычной стороны, рассказываю о местах где вы никогда не были
Открыл Telegram-канал: @blogcheb. Заходите!
Profile CardPM
  0/0  
Романт
post May 14 2019, 15:50
Отправлено #20


Эксперт



Сообщений: 920



Это в Германии практически новые авто дизельные под пресс пускают , поляки и окружающие их скупают на радостях. А мы далеко не Германия и даже не Польша с венграми . 25 центов за полторашку- это не перебор это много хуже.
Наш менталитет ещё долго ломать хотя бы до раздельного сбора мусора.
*
Вывод такой : реже надо за границу ездить , а то бредовые идеи посещать будут )))
*
По опросу: лично я обратно возвращать не против. Но 25 центов не та цена.
Бутылки эти частенько в быту используем , и покупать полторашку- за 25 центов дорого

Сообщение отредактировал Романт - May 14 2019, 15:56
Profile CardPM
  -2/+1  
alexey
post May 14 2019, 15:52
Отправлено #21


Гуру



Сообщений: 56 869
Из: Чебоксары



Цитата(Greblin @ May 14 2019, 15:36)
Затея глубоко дотационная.
*

Затея точно дотационная.

Цитата(Greblin @ May 14 2019, 15:36)
И фандоматы, в которые столько банок и бутылок можно запихнуть, должны быть размером с доменную печь.
*

Фондоматы должны быть в каждом магазине. Если есть по соседству "Пятёрочка" или "Магнит", то там должен быть автомат по приёму тары. Такими могут быть требования к магазинам. Как существуют требования вроде "Оказываешь услуги общепита - держи работающий туалет для посетителей".

Цитата(Greblin @ May 14 2019, 15:36)
Далее - сортировка. Пластика существует хренова туча видов, каждый перерабатывается отдельно, некоторые вообще не идут в переработку. Стекло - то же самое. И логистика, логистика, логистика... Собрать вторсырье нетрудно, трудно его реализовать так, чтобы не прогореть.
*

Чтобы бутылки прошли маркировку, они должны быть выполнены из пластика, который годится для вторичной обработки. Хочешь продавать напитки в пластиковых бутылкой - выполняй это требование, не хочешь - продавай напитки на территории другого региона.

Цитата(Greblin @ May 14 2019, 15:36)
фандоматы могут иметь только пропагандистский эффект, а реально проблему решает РСО и целая индустрия, которая под него создается.
*

Фандоматы без индустрии будут нести только пропагандистский эффект. Конечно, нужна и индустрия.


--------------------
Прогулки по Чебоксарам: исследуем город, показываем его с необычной стороны, рассказываю о местах где вы никогда не были
Открыл Telegram-канал: @blogcheb. Заходите!
Profile CardPM
  -1/+3  
nasvyaziЮра
post May 14 2019, 15:54
Отправлено #22


Постоялец



Сообщений: 332



Цитата(Arknarok @ May 14 2019, 14:18)
Переработка мусора (в том числе пластиковых/стеклянных бутылок) это всегда ситуация "курица и яйцо".

Если установить платную тару и автоматы для приёма бутылок, то куда эти бутылки потом должны деваться? Если производство напитков не готово использовать вторичное сырьё, то кто возместит магазину расходы?

Если обязать производство использовать вторичное сырьё, то где оно будет брать это сырьё, пока не наладилась культура? А если не обязывать, то какое производство будет таким заморачиваться?

В общем, без жёсткого давления сверху эту проблему не решить. Но у нас такое давление заканчивается разорением бизнеса...
*

переработанные пластиковые бутылки могут идти в строительную, химическую сферу. Строительство: плитки, арматура, ведра и т.п. Химия: тара
Profile CardPM
  0/+1  
Nexo
post May 14 2019, 15:56
Отправлено #23


Завсегдатай



Сообщений: 626



В первую очередь на бутылки от фанфуриков, алкаши загадили стеклотарой все вокруг.
Profile CardPM
  0/+1  
alexey
post May 14 2019, 15:56
Отправлено #24


Гуру



Сообщений: 56 869
Из: Чебоксары



Цитата(Герыч @ May 14 2019, 15:36)
У нас желающих за счёт народа поживиться на каждом шагу, а государство не станет печься об экологии за свой счёт, что в принципе мы сейчас и наблюдаем.
*

Мусорная реформа это подтверждает.

Цитата(Герыч @ May 14 2019, 15:36)
З,Ы. нашел в Пензе прейскурант на бутылки. http://penzavtor-ma.ru/price_list_steklo. Бизнес не сделаешь на этом))
*

С такой стоимостью бутылок сдавать их вряд ли будут многие.
Скорее положат в пакет и выбросят в ближайшую мусорку.
Потому и цена должна быть выше, а способы возврата тары максимально просты.

Цитата(Романт @ May 14 2019, 15:50)
Это в Германии практически новые авто дизельные под пресс пускают , поляки и окружающие их скупают на радостях. А мы далеко не Германия и даже не Польша с венграми . 25 центов за полторашку- это не перебор это много хуже.
*

Цена должна быть такая, чтобы тару сдавали. Мне кажется, что если при цене 20 рублей за бутылку будут сдавать 95% бутылок, а при цене в 10 рублей - только 50%, то надо ставить цену в 20 рублей. Правильную цену можно более-менее точно вывести.


--------------------
Прогулки по Чебоксарам: исследуем город, показываем его с необычной стороны, рассказываю о местах где вы никогда не были
Открыл Telegram-канал: @blogcheb. Заходите!
Profile CardPM
  -1/+1  
nasvyaziЮра
post May 14 2019, 15:57
Отправлено #25


Постоялец



Сообщений: 332



Мы уже платим за тару, зачем еще вводить дополнительную цену за нее? А вот поставить приемники тары - 100% за!
Profile CardPM
  0/+1  
Романт
post May 14 2019, 15:59
Отправлено #26


Эксперт



Сообщений: 920



Цитата(alexey @ May 14 2019, 15:56)
Мусорная реформа это подтверждает.
С такой стоимостью бутылок сдавать их вряд ли будут многие.
Скорее положат в пакет и выбросят в ближайшую мусорку.
Потому и цена должна быть выше, а способы возврата тары максимально просты.
Цена должна быть такая, чтобы тару сдавали. Мне кажется, что если при цене 20 рублей за бутылку будут сдавать 95% бутылок, а при цене в 10 рублей - только 50%, то надо ставить цену в 20 рублей. Правильную цену можно более-менее точно вывести.
*

А если такая тара нужна мне лично, я буду её использовать . Я должен полторашку- за 25 центов покупать ? Ей себестоимость 1 руб
Profile CardPM
  -2/0  
alexey
post May 14 2019, 16:02
Отправлено #27


Гуру



Сообщений: 56 869
Из: Чебоксары



Цитата(nasvyaziЮра @ May 14 2019, 15:57)
Мы уже платим за тару, зачем еще вводить дополнительную цену за нее?
*

Дополнительная плата вводится для того, чтобы тару сдавали.
Вот купил человек квас в полуторалитровой бутылке, пошёл с ним на природу, выпил его... И перед ним стоит вопрос: выбросить бутылку с квасом в кусты или отнести её в город, сдать и получить назад 10 рублей, которые он за неё заплатил. Дополнительная плата становится серьёзным стимулом для возврата тары. И даже, если человек не сдаст эту бутылку, то за него это сделает кто-то другой. И она не будет валяться в кустах.


--------------------
Прогулки по Чебоксарам: исследуем город, показываем его с необычной стороны, рассказываю о местах где вы никогда не были
Открыл Telegram-канал: @blogcheb. Заходите!
Profile CardPM
  -1/+3  
alexey
post May 14 2019, 16:03
Отправлено #28


Гуру



Сообщений: 56 869
Из: Чебоксары



Цитата(Романт @ May 14 2019, 15:59)
А если такая тара нужна мне лично, я буду её использовать . Я должен полторашку- за 25 центов покупать ? Ей себестоимость 1 руб
*

Да. Но можно поискать и аналогичную тару без маркировки.


--------------------
Прогулки по Чебоксарам: исследуем город, показываем его с необычной стороны, рассказываю о местах где вы никогда не были
Открыл Telegram-канал: @blogcheb. Заходите!
Profile CardPM
  0/0  
METRA
post May 14 2019, 16:10
Отправлено #29


Гуру



Сообщений: 8 079



Цитата(alexey @ May 14 2019, 16:02)
Дополнительная плата вводится для того, чтобы тару сдавали.
Вот купил человек квас в полуторалитровой бутылке, пошёл с ним на природу, выпил его... И перед ним стоит вопрос: выбросить бутылку с квасом в кусты или отнести её в город, сдать и получить назад 10 рублей, которые он за неё заплатил. Дополнительная плата становится дополнительным стимулом для возврата тары.
*

Это вопрос воспитания. И при цене 20 коп в ссср роща вся была завалена пустыми бутылками, нормальные деньги между прочим были, 30 центов за бутылку если что...


--------------------
Прямая обязанность художника - показывать, а не доказывать.
© Александр Александрович Блок
Profile CardPM
  0/+1  
D2MD
post May 14 2019, 16:12
Отправлено #30


Гуру



Сообщений: 1 141



А ещё было: пока бутылку молочную не сдашь - молоко не купишь... pardon.gif
Profile CardPM
  0/0  

7 Страницы < 1 2 3 4 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: