Новости Алатыря

Это просто обычные оправдания колониальной политики самодержавия.

Я тоже знаю, кто такая Фузия Байрамова. Та еще фурия. Ее мысли, примитивной и убогой тетеньки из малоразвитого отдаленного района.

Доказательств полно, просто после того как Путин начал пиарить Грозного и Сталина, все вдруг предпочитают их не вспоминать. У

Никого, кроме Скуратова и Колычева в келье не было, никто не видел был ли жив Колычев по приходу Скуратова. Откуда взял летописец посмертные слова Колычева, если в келье не был? Одни фантазии и домыслы.

своих единоверных священников в любой церкви спросите про житие святого Филиппа, кто его сделал митрополитом, за что и как лишил сана, как пытали и до убийства и почему его почитают, а Ивана 4 Васильевича нет.

Это все навет.

Сообщение отредактировал efim - Jan 27 2022, 14:32

Считаю, что белых и пушистых государей нет и не было. Ни у нас не в Европе, и тем более в Азии.
Тем не менее все страны ставят памятники свои выдающимся деятелям, создавшим, или развившим свою страну. Только русские в России стыдятся, ой, а вдруг кому-то не понравится.

Если у ж на то пошло, то:
1. Чапаев, очень не однозначный командир. А памятники ставят
2. Степан Халтурин (убийца и террорист по нынешним меркам) памятники стоят
3. Владимир Ульянов-Ленин, количество памятников зашкаливает. Деяния, при внимательном рассмотрении. От Бресткого позорного мира, около десяти миллионов убитых на Гражданской, умерших от тифа, голода и бандитизма, до разделения России на союзные республики.
4. А Памятник Тимуру в Ташкенте, тот ведь же правитель.
5. Хан Угэдэй, памятник в Монголии.
6. Хан Джучи, памятник в Казахстане.
Это все ханы нежные и кроткие агнецы, да?

Никто не спрашивал нас, как мы относимся к памятникам этим ханам душегубам. Да, по сравнению с ними в ту эпоху, Иван Грозный скромный и просвещенный правитель.

4. А Памятник Тимуру в Ташкенте, тот ведь же правитель.


Никто не спрашивал нас, как мы относимся к памятникам этим ханам душегубам. Да, по сравнению с ними в ту эпоху, Иван Грозный скромный и просвещенный правитель.

да уж Тамерлан, затопивший кровью многие страны, но по моему мнению именно благодаря Тамерлану поднялась Россия, ведь именно он сокрушил всё что принадлежало улусу Джучи (Золотой Орде)

Никто не спрашивал нас, как мы относимся к памятникам этим ханам душегубам. Да, по сравнению с ними в ту эпоху, Иван Грозный скромный и просвещенный правитель.

Они и не должны спрашивать, у них свои независимые государства своя история свои герои. А мы живем в другой стране где и Новгород и Казань и Алатырь находятся в одном историческом и административном пространстве в многонациональном государстве связанном общей историей приведенной к общему знаменателю, в которой роль Ивана 4 однозначна с какой стороны не смотри. Никакой он не скромный, сам это он знал и до него и после него таких кровавых самодержцев не было на Руси.

Никакой он не скромный, сам это он знал и до него и после него таких кровавых самодержцев не было на Руси.

А в чем его уникальная кровавость?

Сообщение отредактировал van_van - Jan 28 2022, 09:06

Кроме координаты "государство" существует и координата "народ".
Иван IV Васильевич -- часть народа, народа государствообразующего, с чем следует считаться всем. Не правда ли?!

--------------------

http://adada.netne.net/no.da.gif

Кроме координаты "государство" существует и координата "народ".
Иван IV Васильевич -- часть народа, народа государствообразующего, с чем следует считаться всем. Не правда ли?!

В РФ живет 200 с лишним народов. Причем, коренных народов, т.е. живущих на своих землях еще до вхождение в РИ.
Подумайте об этом.

Сообщение отредактировал SWR - Apr 15 2022, 22:46

Думать продуктивнее не посредством произвольных нейронных констелляций, но -- посредством и на основе паттернов.
А они патерналистски подсказывают, напоминают и не позволяют забыть очевидное: Россия это не какое-нибудь новодельное государство, это многовековая система российская государственность -- русский народ, в которой русский народ играет особую государствообразующую роль (ст. 68 Конституции).

+
И для определенности и в качестве паттерна на будущее )) выпишем базовое определение из международного документа.
Коренными признаются:
-- народы, ведущие племенной образ жизни в независимых странах, социальные, культурные и экономические условия которых отличают их от других групп национального сообщества и положение которых регулируется полностью или частично их собственными обычаями или традициями, или специальным законодательством;
-- народы в независимых странах, которые рассматриваются как коренные ввиду того, что они являются потомками тех, кто населял страну или географическую область, частью которой является данная страна, в период ее завоевания или колонизации или в период установления существующих государственных границ, и которые, независимо от их правового положения, сохраняют некоторые или все свои социальные, экономические, культурные и политические институты.

В качестве примера можно назвать второй по численности многомиллионный коренной русский народ б. УССР (с 1991 года именуемой "Украиной"). Который в этом смысле является поновесной и веской "координатой" -- тогда как многие малочисленные народы могут выглядеть одним или несколькими делениями на координатной оси.

/полновесной/

Думать продуктивнее не посредством произвольных нейронных констелляций,  но -- посредством и на основе паттернов.
А они патерналистски подсказывают, напоминают и не позволяют забыть очевидное: Россия это не какое-нибудь новодельное государство, это многовековая система российская государственность -- русский народ, в которой русский народ играет особую государствообразующую роль (ст. 68 Конституции).

Сколько лет российской государственности?

На территории РФ и бывшего СССР существуют народы, которые имели государственность задолго до возникновения российской. Эдак на тыщу и более лет.

И для определенности и в качестве паттерна на будущее )) выпишем базовое определение из международного документа.
Коренными признаются:
    -- народы в независимых странах, которые рассматриваются как коренные ввиду того, что они являются потомками тех, кто населял страну или географическую область, частью которой является данная страна, в период ее завоевания или колонизации или в период установления существующих государственных границ, и которые, независимо от их правового положения, сохраняют некоторые или все свои социальные, экономические, культурные и политические институты.[/i]

Т.е. по вашему определению, последний завоеватель некой географической области по определению не может быть коренным. Ну, сами подумайте, это ж очевидно.

В качестве примера можно назвать второй по численности многомиллионный коренной русский народ б. УССР (с 1991 года именуемой "Украиной"). Который  в этом смысле является поновесной и веской "координатой" -- тогда как многие малочисленные народы могут выглядеть одним или несколькими делениями на координатной оси.

Украинцы и русские по сути один народ с одной общей древней историей, да ведь?
Есть на территории Украины представители народов, жившие до образования современных и более ранних границ? Очевидно, есть. Значит есть и коренные народы.
Тут главное определить "последнего завоевателя территорий".

Сообщение отредактировал SWR - May 7 2022, 00:44

Тема все-таки об Алатыре — и в ней имеет смысл считать «главным», есть ли какие-либо взаимные претензии у современных чувашского и русского народов.
Если есть — пригодна ли для их разрешения сложившаяся за многие века система государственности, или требуется какая-то иная.
Например, наши бельгийские современники выбрали один путь, чешско-словацкие — другой, иначе у них не получалось.
А у России, как мы видим, получается идти тем путем, которым она следует. Не правда ли!

Сообщение отредактировал adada - May 7 2022, 09:29

лучше бы дороги там отремонтировали...а то стыдоба.....

многочисленные просьбы наверно все устные?

--------------------

When everything else fails, try doing what the captain suggested

лучше бы дороги там отремонтировали...а то стыдоба.....

Зачем? Пусть будет аутентично, как при Иване Грозном.

--------------------

I have a dream.