Новости Алатыря

[• oasis84]

В местной брехаловке "Подслушано Алатырь" тоже усомнились (в довольно грубой форме) результатам этого голосования и создали своё - открытое и свободное. Но у них явно что-то пошло не так, как им хотелось!  В результате "За" оказалась по меньшей мере две трети горожан. Что говорит о том, что нельзя  выдавать личное желание за мнение всего общества. Будем ждать обещанной публикации этих результатов в ведущих СМИ республики.

На сегодняшний день я пока не встретил ни одного человека который бы мне сказал, что памятник Ивану Грозному не нужен Алатырю. Я говорю о живых людях, а не об интернет фриках.
Конечно я не хожу по улицам приставая к жителям с расспросами и у меня нет статистики с тысячами голосов, но все (ВСЕ!!!) с кем я разговаривал на эту тему только ЗА!

--------------------

Вы заблуждаетесь в своих познаниях, я познаю свои заблуждения.©

[• Идиот]

<...> правил бы <...> Спорить, думаю, бесполезно

Если бы, да "ка бы" ... это всего лишь "предположения".

Но у них явно что-то пошло не так, как им хотелось!

Это "как им хотелось"? И кому "такое" хотелось?
А вообще-то ... авторы голосования не учли главного - "наличие протестного варианта".
Ибо, в технологии опроса немаловажную роль играет "корректно" сформулированный вопрос.
А все последующие "ох!" и "ах!" - это всего лишь эмоции.
Вот и всё!

На сегодняшний день я пока не встретил ни одного человека который бы мне сказал, что памятник Ивану Грозному не нужен Алатырю. Я говорю о живых людях, а не об интернет фриках.
Конечно я не хожу по улицам приставая к жителям с расспросами и у меня нет статистики с тысячами голосов, но все (ВСЕ!!!) с кем я разговаривал на эту тему только ЗА!

ИМХО:
- При любом раскладе "голосований" всегда будут "не довольные". Вот и ищут "подобные" тезисы для дальнейшего самооправдания.

--------------------

Я не зацикливаюсь на тех кто осуждает мою жизнь, и сам ничью не осуждаю. Никогда не вру (даже когда иным кажется). Напугать чем-либо меня невозможно. В чужом не нуждаюсь, а свое отберу у к-угодно. Считаю - каждый (по-своему) в этом бренном мире-сумасшедший

[• oasis84]

А все последующие "ох!" и "ах!" - это всего лишь эмоции.
Вот и всё!

Вы хоть понимаете о чём говорите? Голосование официально закончилось большинством голосов в пользу установки памятника. Интернет-голосование это всего лишь составная часть проведённого опроса.

Общий результат – 50,62 % (1311 человек) – «за», 49,38 % (1279 человек) – «против»

Вот и всё!

--------------------

Вы заблуждаетесь в своих познаниях, я познаю свои заблуждения.©

[• Идиот]

Вы хоть понимаете о чём говорите? Голосование официально закончилось большинством голосов в пользу установки памятника. Интернет-голосование это всего лишь составная часть проведённого опроса.

"большинством голосов в пользу установки"?
А на сайте горадминистрации ВОТ какой РЕЗУЛЬТАТ:

Голосование
Согласны ли Вы с тем, что в Алатыре нужен памятник Ивану Грозному?
Дата начала опроса: 30.04.2019 — Дата завершения опроса: 13.05.2019
Да, согласен - 1112 из 2386 (47%)
Нет, не согласен - 1274 из 2386 (53%)

А по поводу другого (дополненного) ... тут действительно спорное голосование (вернее, опросная информация или фиксации "требуемого мнения":

Из 204-х респондентов эту идею поддержали 199 человек, что составляет 97,55%.

Но ... но ... но ... ведь, результаты опроса носят лишь рекомендательный характер (при даже соблюдения всех регламентных процедур).
Итак ...
Даже "косым взглядом" ИМХО: результаты опроса не соответствует регламентным рамкам Устава города Алатыря:

Статья 15. Опрос граждан

Опрос граждан проводится на всей территории города Алатыря или на ее части для выявления мнения населения и его учета при принятии решений органами местного самоуправления города Алатыря Чувашской Республики и должностными лицами местного самоуправления города Алатыря Чувашской Республики, а также органами государственной власти. Результаты опроса носят рекомендательный характер. В опросе могут принимать участие жители города Алатыря, обладающие избирательным правом.

Опрос граждан проводится по инициативе:

Собрания депутатов города Алатыря или главы города Алатыря по вопросам местного значения;

органов государственной власти Чувашской Республики для учета мнения граждан об изменении целевого назначения земель города Алатыря для объектов регионального и межрегионального значения.

Такая инициатива выражается в принятии указанными органами или должностным лицом города Алатыря соответствующего акта.

Опрос граждан назначается Собранием депутатов города Алатыря не позднее чем через 30 дней после принятия акта, принятого в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи. Опрос граждан должен быть проведен не позднее чем через 20 дней с момента его назначения.

Решение Собрания депутатов города Алатыря о назначении опроса граждан должно быть опубликовано (обнародовано) в течение 5 дней с момента его принятия. Такое решение должно определять:
- дату и сроки проведения опроса;
- формулировку вопроса (вопросов), предлагаемого (предлагаемых) при проведении опроса;
- методику проведения опроса;
- форму опросного листа;
- минимальную численность жителей города Алатыря, участвующих в опросе.

Порядок назначения и проведения опроса граждан определяется Уставом города Алатыря и (или) решением Собрания депутатов города Алатыря в соответствии с законом Чувашской Республики.

(абзац 13 в редакции решения Собрания депутатов города Алатыря Чувашской Республики от 17.12.2015 № 38/05-6)

Жители города Алатыря должны быть проинформированы о проведении опроса граждан не менее чем за 10 дней до его проведения.

Финансирование мероприятий, связанных с подготовкой и проведением опроса граждан, осуществляется за счет средств местного бюджета - при проведении опроса по инициативе органов местного самоуправления города Алатыря, за счет средств бюджета субъекта Российской Федерации при проведении опроса по инициативе органов государственной власти субъекта Российской Федерации.

Так что ... незнание Закона не освобождает от ответственности.
А коль нарушены пункты Устава города, то ... был ли сам опрос юридически?
Я думаю, что ... НЕТ!
А чиновники показали лишь свою неумелость в организации даже такого простого "мероприятия" ... и смогли только лишь попытаться будоражить горожан (и ничего более!).

Сообщение отредактировал Идиот - May 21 2019, 19:53

--------------------

Я не зацикливаюсь на тех кто осуждает мою жизнь, и сам ничью не осуждаю. Никогда не вру (даже когда иным кажется). Напугать чем-либо меня невозможно. В чужом не нуждаюсь, а свое отберу у к-угодно. Считаю - каждый (по-своему) в этом бренном мире-сумасшедший

[• groza02]

Памятник Иоану Вамильевичу нужен и не только в Алатыре, но и в Москве. Он внёс колоссальный вклад в развитие государственности России. И тот кто этого не понимает либо враг либо дурак. И того и другого на кол, собаку.

[• Идиот]

Памятник Иоану Вамильевичу нужен и не только в Алатыре, но и в Москве. Он внёс колоссальный вклад в развитие государственности России. И тот кто этого не понимает либо враг либо дурак.

Получается (по-вашему) многие в России оказались в "дураках", коль сопротивляются каменному памятнику царю всея Руси?

Хэ!
Так вот ...
- в Орле хоть и установили памятник (вопреки воле горожан), но орловчане и по сей день противятся (история с "мешком" тому в подтверждение) ...
- во Владимирской области тоже наотрез отказались от Ивана Грозного. Даже опосля установления с постамента через 1 час начали его демонтировать. Ну и? Этот самый "готовый памятник" (под видом хранения) перевезли в Москву (хотя ... вначале была задумка разместить или в Коломне или в Казани).
- вопреки предыдущих "неудач" снова попытались изготовит памятник Ивану Грозному . И для кого думаете? - Для Казани (для справки >>>ЖМИ СЮДА<<<). Да-да! Но те от Него наотрез отказались. Сейчас у стен Казанского Кремля стоит лишь бетонный блок, на котором краской по-татарски написано о событиях времен Ивана Грозного. Тем более в Казани итак есть "памятник воинам, павшим при взятии Казани".
- похоже ... "организаторы" решили "сплавить" изготовленный "памятник" в Столицу Чувашии (установка памятника ка бы приурочив к 550-летию Чебоксар). Но ... чебоксарцы тоже не захотели иметь в городе Ивана IV (Грозного).
- в надежде на "уступчивость" алатырцев "организаторы" предложили установить памятник в Алатыре. Ну и? "Поспешность" снова не дает ординарного ответа. Похоже ... чиновники пытаются через "не могу" (в нарушении юридических процедур - вопреки статьи 15 Устава города) "протащить" на постамент "готовый" (но нигде не принимаемый) "памятник" Грозному.
Иначе говоря ... (получается) "призрак ходит (кочует) по России - призрак Грозного (царя)" (как бы аналог первой фразы из "Манифеста Коммунистической партии", написанного в 1848 г. К. Марксом и Ф. Энгельсом - "призрак ходит по Европе - призрак Коммунизма").
И что?
Всех не желающих вы groza02 теперь хотите причислить к "врагам народов"?
То бишь, "на плаху"?
Но ... история не имеет сослагательного наклонения ...
Вот смотрите же логику:

Михаил Юхма: "Памятник Ивану Грозному не хотят ставить не только на территории Чувашии, но и в русских областях. Столько людей он погубил. Вспомнить хотя бы завоевание Пскова — более половины населения уничтожено и перевешано. Чуваши в 1562 году восстали против Грозного, и около Арзамаса в 35 км на плахах висели чувашские сыны, борцы. Любой знающий историю человек скажет, что Иван Грозный — властный узурпатор, человек, который не достоин памятника".

А по поводу "основания Алатыря Иваном Грозным" ... кхм!
Вот как описывает про Улатар (Алатырь) народный писатель Чувашии, академик Михаил Николаевич Юхма в своей книге (изданное в 1998 году) "Древние чуваши (исторические очерки)":

Здесь предполагают, в древние времена жили мордовские племена. В эпоху Волжской Болгарии на этом месте было укрепленное поселение болгаро-чуваш, а потом начали создаваться селения. Об этом говорят такие топонимы, как Турхан, Найман и другие. И Чуппак, и Ардатту заложены, видимо, в эти годы. Обо всем этом пишет и татарский ученый А. Х. Халиков в своей книге "Татарский народ и его предки". Сохранилось и имя одного из самых известных болгаро-чувашских князей, который осваивал эти земли. Имя его - Пекей, сын Тетека, то есть Пекей Тетков. Недаром в начале XVII века земли вокруг города Улатар назывались Тетековские земли или Тетековская пустошь. Русские пришли сюда в годы царствования Ивана Грозного. Одно из войск царя шло по этой дороге и через реку Алатар оставило три моста. Об этом правильно сказано в "Истории Чувашской АССР": "Русские войска во главе с Иваном IV в составе 150 тысяч воинов и 150 пушек выступили из Москвы в середине июня. Пехота и конница шли сухим путем через Муром; в начале августа они достигли реки Алатыря ... От Алатыря основное ядро войска продвигалось примерно по линии современной юго-восточной границы Чувашии, а левый полк - по ее территории". Об основании города на этом месте существует много чувашских легенд и преданий.В одной из легенд сказано, что еще в те годы, когда жил великий Улып, его сыновья со своим скотом ушли на север. И дошли до Волги, там и обосновались ... Один из сыновей Улыпа ушел на охоту и вдруг увидел поля, которые обрабатывались по-другому, и рос странный урожай - рожь. "У вас урожай пестрого цвета (ула тыра)"- сказал сын Улыпа местному жителю. От этого полагают, что пошло название - Улатар (Улатыр). Исторические хроники свидетельствуют, что город Улатар (Алатырь) заложен в 1555 году. Но он, как мы уже писали, вырос не на пустом месте. В 1621 году боярин Стародубцев переселил сюда своих людей в количестве 172 человек. И с этого времени город стал, как Сербю, как и Едерне, одним из центров колониальной политики царизма в Поволжье.

Так что ... (получается) ведь, и до прибытия грозненцев к берегам Алатар уже в тех местах алатырское селение имело свое бытие.
То есть ... по логике - ИМХО: город основался загодя до появления грозненских рекрутов.
Притом, даже искусственно навязав алатырцам каменного Грозного, всеобщей любви к нему не добиться ... ибо, "насильно мил не будешь!"
Вот и выводы отсюда ...
Если вспомнить знаменитое крылатое выражение В.С.Черномырдина, то ... "хотели как лучше, а получилось - как всегда" (или Людовика XV "они думали, что так будет лучше"). "А время расставит всё по своим местам!"

Сообщение отредактировал Идиот - May 22 2019, 07:56

--------------------

Я не зацикливаюсь на тех кто осуждает мою жизнь, и сам ничью не осуждаю. Никогда не вру (даже когда иным кажется). Напугать чем-либо меня невозможно. В чужом не нуждаюсь, а свое отберу у к-угодно. Считаю - каждый (по-своему) в этом бренном мире-сумасшедший

[• groza02]

Да, дураки. Представьте себе и наконец поймите это. Что основная масса народа глупа и продажна. И в погоне за колбасой сдаст страну, а в итоге останется у разбитого корыта.
И не надо приводить цитаты каких то местечковых фриков-националистов. Их место за плугом в поле, дали голос разным дебилами Царя Всея Руси обсуждать. Юхму самого пора по 282 УК на 5 годов определить.

[• romanusf]

Идиот, со смертью Ивана IV русские утратили свою народную государственность. Государство стало чужим, а при имперской политике Романовых русские, как впрочем и все остальные народы империи, превратились в крепостных рабов; были поражены во всех правах, даже в праве быть носителем своей родной культуры. Грозный вёл чёткую монолитную политику нераздельного союза государство-народ. Только за это ему можно ставить памятник.

А во всех ваши словах я читаю скрытую русофобию. Мол и царь-де нерусский, и русские-то вообще не при чём, да и кто такие эти русские, мол и до них жили - не тужили.

--------------------

Съ почтенiемъ, Романъ

[• romanusf]

Памятник Иоану Вамильевичу нужен и не только в Алатыре, но и в Москве. Он внёс колоссальный вклад в развитие государственности России. И тот кто этого не понимает либо враг либо дурак. И того и другого на кол, собаку.

+1 !!!

--------------------

Съ почтенiемъ, Романъ

[• Идиот]

Грозный вёл чёткую монолитную политику нераздельного союза государство-народ. Только за это ему можно ставить памятник.

Такого союза "государство-народ" при Грозном не существовал.
А "память", "помянуть" и "памятник" имеют единый корень.
Да-да! Для "памяти" нет необходимости ставить "памятники". Помнить можно и без каменного монумента или бронзовой статуи.
А те, которые очень рьяно желают иметь "памятник Ивану IV", то ... никто же не запрещает за свой счет заказать и устанавливать на своем личном земельном участке (в огороде) ... ну, а после следит, ухаживать и любоваться им.
А в Алатыре итак достаточное количество неухоженных Памятников (как архитектуры, так и скульптурных).
Ну, естественно, "плодить" новых безхозных "объектов" нет смысла!
С моей точки зрения ... искусственно раздувать страсти с целью навязывания установки памятника Ивану Грозному нет.
Потому что ... одним лишь размещением на алатырской земле "золотого Тельца" невозможно привлечь ни любви и ни симпатию к личности "царя всея Руси".
"Заработать" на Нем "финансовые проблемы" как в бюджете района или в бюджете города - налицо.
А на средства (возможных финансовых затрат) с размещением Ивана Грозного можно в период подготовки ко "Дню Республики" (проводимое в нынешнем 2019 году на алатырской Земле) направить и на более нужное русло в (проблемные объекты) социально-экономических направлений.
К тому же "Памятник - ради памятника (ради отчета)" ко "Дню Республики" - это недальновидное расточительство властных структур района или города!
Было бы намного больше пользы ... если деньги хотя бы направить на обустройство дороги по улице "III Интернационала" (бывшего "Полевая").
И алатырцы только бы были благодарны тому.
А желание воплотить "проблемной" показухи (с желанием установить статую или монумента "царю всея Руси", от которого уже успели наотрез отмахнуться и казанцы и чебоксарцы) в Алатыре - это недальновидность Властей!

Сообщение отредактировал Идиот - May 23 2019, 08:08

--------------------

Я не зацикливаюсь на тех кто осуждает мою жизнь, и сам ничью не осуждаю. Никогда не вру (даже когда иным кажется). Напугать чем-либо меня невозможно. В чужом не нуждаюсь, а свое отберу у к-угодно. Считаю - каждый (по-своему) в этом бренном мире-сумасшедший

[• Идиот]

Спорить, думаю, бесполезно

Совершенно верно!
Логика тому в подтверждение!
А история знает многое! Понимаете?
Намекаемый алатырский "новый памятник" разве не приучает нас к мысли о том, что террор против собственного народа - это ненормально?
И жертвенное российское население разве должна терпеть "убийцу" и восхищаться им?
А потому-то (думаю) "памятник" Ивану Грозному быть не должно.
Разве не Он издевался над боярами (не сажал не только их, но и россиян "на кол")? А пока человек умирал в таких страшных муках, его жену, мать, дочерей насиловали (не кто нибудь, а именно "опричники".
И такому "знаменитому" ("властелину") в Алатыре ставить памятник? Кхм! Да, уж!
Кстати, а ведомо ли вам, что весной (апреля в 28 день на память святых апостолов Иасона и Сосипатра) 1566 г. была основана "новая столица" России ... и именно Иван Грозный пытался "перебраться" в новый "престольный град" (в Вологду)? А Иван Грозный провёл в той Вологде без малого три года — с 1568 по 1571 гг. И "это" - в самый разгар опричнины" Но ... перенос "столицы" Ивану Грозному, в отличие от Петра Великого, не удался. Говорят, что Вологда (а в ней обустроили и расположили "главную резиденцию" под "правителя страны") должна была стать "резервной столицей" на случай масштабного всенародного бунта. Понимаете?

Недавние археологические исследования показали, что принимались строить на совесть и на века. Диаметр одной из башен, вскрытых раскопками, составил более 20 метров. Расчётная высота — около 36 метров, это примерно как нынешний десятиэтажный дом. Ширина крепостных стен составляла 9 метров, общая площадь нового кремля — 56 га. Старая столица, Москва, со своим кремлём выглядит бледновато — площадь московской крепости всего лишь 22,7 га, ширина стен — от 3,5 до 6,5 м.

Даже по Его повелению построен в Вологде вот этот Кремль:

Ради укрепления обороноспособности новой крепости создали даже рукотворную реку — Золотуху, что течёт и поныне. Между прочим, это первый в нашей истории канал, прорытый заключёнными — на земляных работах были задействованы пленные татары, турки и литовцы. Крепость, ещё не вполне достроенную, вооружили 300 пушками и гарнизоном в 500 стрельцов. Более того — по свидетельству английского посла Рандольфа, которого царь принимал как раз в Вологде, Иван Грозный заложил там несколько верфей, на которых было построено до 20 судов. Плюс — каменный собор, почти точная копия московского Успенского собора. Плюс — перемещение государевой казны из Москвы в Вологду. И, по мнению фриков от истории, сюда же перевезли знаменитую библиотеку Ивана Грозного.

PS!!! ПС!!! ХК!!!
ИМХО: также не приемлемо устанавливать памятники Сталину, Ленину и Лжедмитрию за то, что ввергли страну в чудовищную смуту.

--------------------

Я не зацикливаюсь на тех кто осуждает мою жизнь, и сам ничью не осуждаю. Никогда не вру (даже когда иным кажется). Напугать чем-либо меня невозможно. В чужом не нуждаюсь, а свое отберу у к-угодно. Считаю - каждый (по-своему) в этом бренном мире-сумасшедший

[• mihachurin]

Да, дураки. Представьте себе и наконец поймите это. Что основная масса народа глупа и продажна. И в погоне за колбасой сдаст страну, а в итоге останется у разбитого корыта.
И не надо приводить цитаты каких то местечковых фриков-националистов. Их место за плугом в поле, дали голос разным дебилами Царя Всея Руси обсуждать. Юхму самого пора по 282 УК на 5 годов определить.

Стоит ли на дураков обращать внимание. Да и не дурак это, а Идиот.
Иван Грозный фигура конечно неоднозначная, но исторически значимая. Вот в Калмыкии есть памятник Чингиз хану, а ведь это Россия, и в Англии есть. Из Истории не выбросишь фактов, то что сделал Иван Грозный для Руси, не оценено потомками. Так что Ивану Грозному все-равно будут ставить памятники.
Идиоты против? Да и хрен с ними.

[Рассин]

Памятник надо поставить в староверческой деревне, например, в Можарках, Янтиковского района. У староверов Иван Грозный считается святым покровителем. К нему обращаются с молитвенной помощью при краже икон.
В городах и деревнях, где жители приняли реформу Никона, памятник лучше не ставить. Это будет для них постоянным укором.

[• Идиот]

Стоит ли на дураков обращать внимание. Да и не дурак это, а Идиот.
<...>
Идиоты против? Да и хрен с ними.

Не мое это занятие кого-то из оппонентов обзывать и оскорблять ... да, и пререкаться с Пользователями форума в обход заданной темы - себе же дороже! Для разборок есть Модераторы. Кстати, согласно Заповедей насвязиского форума:

3. На форумах запрещены
3.2. Запрещены оскорбления участников, провокация подобных оскорблений, применение грубых и матерных выражений, переход на личности и другие вредные для любого форума процессы;

Иван Грозный фигура конечно неоднозначная, но исторически значимая. Вот в Калмыкии есть памятник Чингиз хану, а ведь это Россия, и в Англии есть.

Вопрос не о Чингиз хане идет!!!

Из Истории не выбросишь фактов, то что сделал Иван Грозный для Руси, не оценено потомками.  Так что Ивану Грозному все-равно будут ставить памятники.

Бывает! Но ... "насильно мил не будешь!"

Так что Ивану Грозному все-равно будут ставить памятники.

"Будут!" - это же не означает, что "воспримут на "Ура!" (согласны) все горожане".
То есть ... кому нравится, то пусть "ставят" на условиях данное законодательством процедурных основаниях, притом именно за "свой счет" (или на средства "добровольных пожертвований"), а не за счет "бюджетных ассигнований" (за счет "налоговых сборов"). Не стоит разбазаривать средства налогоплательщиков на "всякий "чих!" или на всякую "заказанную" или по чьей-то "прихоти" "хотельку".
А по поводу основания Алатыря именно Иваном Грозным ... тут "большие сомнения"!
Почему?
Потому что ... время первого упоминания Алатыря в Патриаршей (Никоновской) летописи значится 1552 год с такой записью (который хранится в " Полном собрании русских летописей" на стр.191 в томе XIII-ом):

"И учал государь мыслити з братом своим со князем Владимиром Андреевичем и з бояры и с всеми воеводами, как итти х Казани и на которые места; и приговорил итти государь надвое, вмещениа для людем, а самому государю итти на Володимерь и на Муром, а воевод отпустити на Резань и на Мещеру, а сходитца на Поле за Алатарем".

То есть ... такое упоминание Алатыря в одном ряду с другими городами позволяет историкам высказать предположение, что к тому 1552-му году город уже существовал, а потому нельзя согласиться с ошибочным предположением об основании Алатыря Иваном Грозным в 1552 году.
В частности, в "Географическом Лексиконе" Ф. А. Полунина (Полунин Ф. А. "Новый и полный географический словарь российского государства или Лексикон…". Изд. 2, ч. I, — М., 1788, с. 15) приводятся сведения, указывающие на то, что Алатырь был основан ещё в XIII веке, во времена княжения Юрия Всеволодовича (Владимирского) как острог на месте мордовской деревни.
Есть и иные не стыковки по локализации (местонахождение) города Алатырь (Алатур) точно не известна. А потому-то идентифицировать его с современным Алатырем не просто.
Итак ... безусловным и неоспоримым является лишь тот факт, что поселение на месте современного города существовало (оказывается) еще задолго до его упоминания в русских летописях. Это подтверждается найденными остатками древнего городища (предположительно принадлежавшего одному из мордовских племён), и археологическими находками (в том числе X—XII веков), и сохранившимся в топонимике можно предположить и то, что под Алатырем возможно было и эрзянское поселение Сандулеи (эрзянское слово "Сянглей" переводится как "развилка реки".
Вот и получается ... Алатырь (на самом деле) основал вовсе не Иван Грозный. Да и, Он сам-то в Алатыре никогда и не бывал ... а потому-то основателем города Алатырь и не является.
Вот вам и исторические данные ... ... о происхождении Алатыря.
А гордом он стал лишь 1780 году.

--------------------

Я не зацикливаюсь на тех кто осуждает мою жизнь, и сам ничью не осуждаю. Никогда не вру (даже когда иным кажется). Напугать чем-либо меня невозможно. В чужом не нуждаюсь, а свое отберу у к-угодно. Считаю - каждый (по-своему) в этом бренном мире-сумасшедший

[• Sergei_Yagudin]

Не мое это занятие кого-то из оппонентов обзывать и оскорблять ... да, и пререкаться с Пользователями форума в обход заданной темы - себе же дороже! Для разборок есть Модераторы. Кстати, согласно Заповедей насвязиского форума:
Вопрос не о Чингиз хане идет!!!

Бывает! Но ... "насильно мил не будешь!"

"Будут!" - это же не означает, что "воспримут на "Ура!" (согласны) все горожане".
То есть ... кому нравится, то пусть "ставят" на условиях данное законодательством процедурных основаниях, притом именно за "свой счет" (или на средства "добровольных пожертвований"), а не за счет "бюджетных ассигнований" (за счет "налоговых сборов"). Не стоит разбазаривать средства налогоплательщиков на "всякий "чих!" или на всякую "заказанную" или по чьей-то "прихоти"  "хотельку".
А по поводу основания Алатыря именно Иваном Грозным ... тут "большие сомнения"!
Почему?
Потому что ... время первого упоминания Алатыря в Патриаршей (Никоновской) летописи значится 1552 год с такой записью (который хранится в " Полном собрании русских летописей" на стр.191 в томе XIII-ом):

То есть ... такое упоминание Алатыря в одном ряду с другими городами позволяет историкам высказать предположение, что к тому 1552-му году город уже существовал, а потому нельзя согласиться с ошибочным предположением об основании Алатыря Иваном Грозным в 1552 году.
В частности, в "Географическом Лексиконе" Ф. А. Полунина (Полунин Ф. А. "Новый и полный географический словарь российского государства или Лексикон…". Изд. 2, ч. I, — М., 1788, с. 15) приводятся сведения, указывающие на то, что Алатырь был основан ещё в XIII веке, во времена княжения Юрия Всеволодовича (Владимирского) как острог на месте мордовской деревни.
Есть и иные не стыковки по локализации (местонахождение) города Алатырь (Алатур) точно не известна. А потому-то идентифицировать его с современным Алатырем не просто.
Итак ... безусловным и неоспоримым является лишь тот факт, что поселение на месте современного города существовало (оказывается) еще задолго до его упоминания в русских летописях. Это подтверждается найденными остатками древнего городища (предположительно принадлежавшего одному из мордовских племён), и археологическими находками (в том числе X—XII веков), и сохранившимся в топонимике можно предположить и то, что под Алатырем возможно  было и эрзянское поселение Сандулеи (эрзянское слово "Сянглей" переводится как "развилка реки".
Вот и получается ... Алатырь (на самом деле) основал вовсе не Иван Грозный. Да и, Он сам-то в Алатыре никогда и не бывал ... а потому-то основателем города Алатырь и не является.
Вот вам и исторические данные ...  ... о происхождении Алатыря. 
А гордом он стал лишь 1780 году.

Много спорных моментов, в истории некоторые факты принимаются на веру,
но то что на месте старого пепелища эрзянского поселения, мог построить крепость, запросто
1552 год? Ну начнем с того что до этого было 2 или три похода русского войска на Казань
Какая заслуга Ивана Грозного за что ему ставить памятник?
Сам я противник памятников, но буду честен если скажу о заслугах Ивана Грозного:
Либо на пепелище, либо на месте маленького поселения русским войском была оборудована хорошая крепость, что дало толчок к развитию и в дальнейшем к превращению в город и сегодня Алатырь есть в истории Российского государства, в одном из известнейших событий - взятии Казани.