Форум "Работа" в Чебоксарах
Вакансии, объявления, резюме...
10 Страницы « < 8 9 10  
Ответить Создать тему

В Алатыре чиновники предлагают установить памятник Ивану Грозному

DaleCooper
post Вчера, 14:08
Отправлено #136


Пользователь



Сообщений: 87



Цитата(mihachurin @ May 26 2019, 13:33)
Вполне понимаем. Татаро-монгольского нашествия еще не было, но чувашские оленеводы, услышав, что где-то в Китае помер Чингизхан, решили основать город Алатырь, и основали.  biggrin.gif
Русские летописи об этом не пишут, но в чувашских летописях об этом все подробно указано. Очень жаль, что ничего не сохранилось и только избранным доступны эти тайные знания. Для того, чтобы все это знать, нужно записываться в чувашские оленеводы.  lol.gif
*

чувашские оленеводы *записывает в блокнотик* Продолжайте
Profile CardPM
  0/0  
Идиот
post Вчера, 16:59
Отправлено #137


Peacemaker (миротворец) (килĕшÿллĕхе саракан)



Сообщений: 3 426



Цитата(mihachurin @ May 26 2019, 13:33)
Вполне понимаем. Татаро-монгольского нашествия еще не было, но чувашские оленеводы, услышав, что где-то в Китае помер Чингизхан, решили основать город Алатырь, и основали.  biggrin.gif
*

Флеймить решили? А?
Тем более "олени" в наших просторах не водились. Это раз.
Во-вторых ... если жизнь так и будет продолжаться, то лет эдак тридцать дети да и коров и овец возможно будут видеть лишь в Зоопарках (как за лошадьми любуются нынешние дети).
Притом ... прежде чем тыкать мне иронией или сарказмом, следовало бы вам изучать самому "Историю родного края" и "Всемирную историю".
А если пройтись по реальным историческим фактам?
Татаро-монгольского ига не было, считают историки.
Да-да! К твоему сведению никакого "татаро-монгольского ига" и не было. Да и, никакие татары с монголами Русь не покоряли!
В войсках ни у Тэмуджина, ни у Мамая, ни у Бату никаких "монгол-татар" не было (и быть не могло!)
Да и самих "монголо-татар" никогда не существовало.
Монголов и Татар объединяет лишь то, что они являются "обособленно-собирательными" народностями.
В мире и на Руси тоже всех иноплеменников дальше Дона до самых крайних берегов "Большой Воды" раньше величали "татарами".
А "моголы" - это изгои, изгнанные из народностей тюркских кипчаков. "Чуваши" тоже входили в состав тюрков (в Тюркский каганат - в "Дешт-и-Кипчак").
Цитата
Два родственных народа — татары и монголы — долго вели войну с переменным успехом на взаимное истребление, пока Чингисхан не захватил власть во всей Монголии. Судьба татар была предрешена. Так как татары были убийцами отца Чингисхана, истребили много близких ему племен и родов, постоянно поддерживали племена, выступающие против него, “то Чингисхан (Тей-му-Чин) повелел произвести всеобщее избиение татар и не одного не оставлять в живых до того предела, который определен законом (Йасак); чтобы женщин и малых детей также перебить, а беременным рассечь утробы, чтобы совершенно их уничтожить. …”.
Именно поэтому такая народность и не могла угрожать свободе Руси. Мало того, многие историки и картографы того времени, особенно восточно-европейские, «грешили» называть все неистребимые (с точки зрения европейцев) и непобедимые народы, ТатьАриев или попросту на латинице TatArie.

Да и на месте яко бы "Куликовской битвы" и по сей день не найдены "следов" сражений.
Изучай Историю. А то что в школе "дают" - это лишь "политпропагандистская" версия.
Кстати ... подумай-ка логически над тем ... а не кажется ли странным вам то, что битва со Шведами происходит прямо "по среди" нашествия "Монголо-Татаров" на Русь?
И притом, полыхающая в пожарах и разграбленная "монголами" Русь, подвергается нападению Шведского войска, которое благополучно тонет в водах Невы, и при этом Шведские крестоносцы не сталкиваются с монголами ни разу. А победившие сильное Шведское войско Русичи, проигрывают "Монголам"? По-моему мнению, это просто бред.
Неужели две огромные армии ("шведов" и "монгол") в одно и тоже время воюют на одной и той же территории ... и ни разу не пересекаются? Такое возможно?
И подобных "нестыковок" полным полно в "переписанной" Истории (которую и постоянно предлагают "политпропагандисты" на Руси.
История Руси (СССР, России) постоянно переписывалась, да и продолжается та "традиция" и ныне.
Именно потому-то и происходят подобные "ляпы" по аналогию с Иваном Грозным.
А вы говорите ... "памятники"!
Памятник по надуманным фантазиям?
Вопреки историческим реалиям?
Какая "память"? Коль, сами же признаются под утверждение "иваны не помнящие родства". То бишь ... что говорят, то и слышат, а потом безрассудно то и "проглатывают". А головой не думают. Нет разумного рассуждения!
Вот и ныне тоже ... политический мотив возвеличивания Ивана Васильевича (в угоду региональным Властям)? sorry.gif
Об истинном Грозном в памяти горожан ничего нет, а о "каком-то памятнике" спорят.
А потом? Через пару лет (в перспективе) ... вокруг "виновника спора" бурьяном обрастёт?
Или руки (подобно Горького) начнут отваливаться?
Скажут, на ремонт - "денег нет", содержать - "некому" ...
Вот и будут "стоять" (в обзор горожанам) подобные "памятники" как "жалкое зрелище".
И Это есть "памятник" в памяти? А?
Вот, ведь, в чем обидно. wink.gif

Сообщение отредактировал Идиот - Вчера, 22:38


--------------------
Помня п.3.2, п.3.6 и п.3.7 Правила Форума не приемлю хамства, мата и унижения в открытом эфире! "Я же не 100 долларов, чтоб всем нравиться!" Уважайте себя, не опускайтесь до "скотства"!
Profile CardPM
  -1/+1  
mihachurin
post Вчера, 19:06
Отправлено #138


Эксперт



Сообщений: 691



Цитата(Идиот @ May 26 2019, 16:59)
А "моголы" - это изгои, изгнанные из народностей тюркских кипчаков. "Чуваши" тоже входили в состав тюрков (в Тюркский каганат - в "Дешт-и-Кипчак").

Ну тогда так: Чувашские оленеводы, получив по щам от кипчаков, свалили на речку Алатырь, где в честь смерти Чингизхана основали город Алатырь. Теперь правильно? rofl.gif
Цитата(Идиот @ May 26 2019, 16:59)
Неужели две огромные армии ("шведов" и "монгол") в одно и тоже время воюют на одной и той же территории ... и ни разу не пересекаются? Такое возможно?
*

Вполне возможно. Хитрые чувашские оленеводы выставили на дорогах таблички кому куда идти и с кем биться. Жалко что те таблички не сохранились. Я знаю, это заговор.
biggrin.gif
Profile CardPM
  -1/+2  
Идиот
post Вчера, 23:44
Отправлено #139


Peacemaker (миротворец) (килĕшÿллĕхе саракан)



Сообщений: 3 426



Цитата(oasis84 @ May 24 2019, 21:22)
Давайте мы сами будем решать, что именно нужно в нашем городе, без иногородних советчиков. Да в принципе уже и решили.
*

Население города по состоянию на 01.01.2019 г. составляет 34176 человек.
В опросе ка бы участвовал 2386 человек.
Коль опрос организовал администрация города Алатырь ... но согласно итогового результата количество участвовавших в опросе горожан не известно.
К тому же >>>статья 15<<< Устава города дает полное разъяснение об организации проводимых опросов граждан:
Цитата
Статья 15. Опрос граждан
Опрос граждан проводится на всей территории города Алатыря или на ее части для выявления мнения населения и его учета при принятии решений органами местного самоуправления города Алатыря Чувашской Республики и должностными лицами местного самоуправления города Алатыря Чувашской Республики, а также органами государственной власти. Результаты опроса носят рекомендательный характер. В опросе могут принимать участие жители города Алатыря, обладающие избирательным правом.
Опрос граждан проводится по инициативе:
Собрания депутатов города Алатыря или главы города Алатыря по вопросам местного значения;
органов государственной власти Чувашской Республики для учета мнения граждан об изменении целевого назначения земель города Алатыря для объектов регионального и межрегионального значения.
Такая инициатива выражается в принятии указанными органами или должностным лицом города Алатыря соответствующего акта.
Опрос граждан назначается Собранием депутатов города Алатыря не позднее чем через 30 дней после принятия акта, принятого в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи. Опрос граждан должен быть проведен не позднее чем через 20 дней с момента его назначения.
Решение Собрания депутатов города Алатыря о назначении опроса граждан должно быть опубликовано (обнародовано) в течение 5 дней с момента его принятия. Такое решение должно определять:
дату и сроки проведения опроса;
формулировку вопроса (вопросов), предлагаемого (предлагаемых) при проведении опроса;
методику проведения опроса;
форму опросного листа;
минимальную численность жителей города Алатыря, участвующих в опросе.
Порядок назначения и проведения опроса граждан определяется Уставом города Алатыря и (или) решением Собрания депутатов города Алатыря в соответствии с законом Чувашской Республики.
(абзац 13 в редакции решения Собрания депутатов города Алатыря Чувашской Республики от 17 декабря 2015 г. № 38/05-6)

И согласно Его пунктам юридического решения по установке памятника Ивану Грозному принимать не то что невозможно, но даже нельзя!
Хоть вы и говорите, что "это не мое дело", но все же ...
Моё ИМХО:
- Наверняка Прокурор опротестует Решение Собрания депутатов города Алатыря в случае принятия даже Решения об установке памятника Ивану Грозному ... и объявит опрос не состоявшимся.

Сообщение отредактировал Идиот - Вчера, 23:48


--------------------
Помня п.3.2, п.3.6 и п.3.7 Правила Форума не приемлю хамства, мата и унижения в открытом эфире! "Я же не 100 долларов, чтоб всем нравиться!" Уважайте себя, не опускайтесь до "скотства"!
Profile CardPM
  -1/+1  
romanusf
post Сегодня, 00:40
Отправлено #140


Эксперт



Сообщений: 683



Догадываюсь, кто напишет донос прокурору.


--------------------
Съ почтенiемъ, Романъ
Profile CardPM
  0/+3  
oasis84
post Сегодня, 01:25
Отправлено #141


Адепт Справедливости



Сообщений: 31 650
Из: град Алатырь



Цитата(Идиот @ May 26 2019, 23:44)
Население города по состоянию на 01.01.2019 г. составляет 34176 человек.
В опросе ка бы участвовал 2386 человек.
Коль опрос организовал администрация города Алатырь ... но согласно итогового результата количество участвовавших в опросе горожан не известно.
К тому же >>>статья 15<<< Устава города дает полное разъяснение об организации проводимых опросов граждан:

И согласно Его пунктам юридического решения по установке памятника Ивану Грозному принимать не то что невозможно, но даже нельзя!
Хоть вы и говорите, что "это не мое дело", но все же ...
Моё ИМХО:
- Наверняка Прокурор опротестует Решение Собрания депутатов города Алатыря  в случае принятия даже Решения об установке памятника Ивану Грозному ... и объявит опрос не состоявшимся.
*

Вам не надоело каждый день из пустого в порожнее переливать?
Кто сказал, что памятник будет/ не будет установлен в результате опроса? Без опроса уже нельзя ставить теперь?
Когда в Чебоксарах каменного истукана на заливе ставили опрос проводили или никто не стал вас спрашивать, а сделали так как посчитали нужным?


--------------------
Вы заблуждаетесь в своих познаниях, я познаю свои заблуждения.©
Profile CardPM
  0/+3  
efim
post Сегодня, 01:47
Отправлено #142


Гуру



Сообщений: 26 303



Цитата(Идиот @ May 26 2019, 16:59)
и при этом Шведские крестоносцы не сталкиваются с монголами ни разу.
*

С трудом пытаюсь вспомнить в истории России битву со шведскими крестоносцами unknw.gif . Где такое было? Не помню, честно. unknw.gif.
ЗЫ Внимательно почитал тему. После прочтения темы пришел к выводу, что памятник Ивану IV обязательно должен появится в Алатыре. Именно он является основателем современного города, как бы этого не хотелось признавать некоторым оппонентам.
Памятник ставится не тираническим деяниям (достоверность массовости которых очень сомнительна), а позитивной деятельности - умиротворению в неспокойных местах.

Сообщение отредактировал efim - Сегодня, 01:49


--------------------
Производство наша цель - клип на эту тему тынц
Profile CardPM
  0/+4  
efim
post Сегодня, 01:59
Отправлено #143


Гуру



Сообщений: 26 303



Цитата(Идиот @ May 26 2019, 16:59)
Кстати ... подумай-ка логически над тем ... а не кажется ли странным вам то, что битва со Шведами происходит прямо "по среди" нашествия "Монголо-Татаров" на Русь?
И притом, полыхающая в пожарах и разграбленная "монголами" Русь, подвергается нападению Шведского войска, которое благополучно тонет в водах Невы, и при этом Шведские крестоносцы не сталкиваются с монголами ни разу. А победившие сильное Шведское войско Русичи, проигрывают "Монголам"? По-моему мнению, это просто бред.
Неужели две огромные армии ("шведов" и "монгол") в одно и тоже время воюют на одной и той же территории ... и ни разу не пересекаются? Такое возможно?
*

Вам даже советский курс истории не дался толком. Вы бы вспомнили, что Новгород монголы не брали - так и знали бы, почему шведы с монголами не якшались.
Невский на Неве, похоже, какую-то шайку накрыл, тоже считаю что преувеличивают историки масштаб битвы. Однако битва с немцами на Чудском озере - была. Именно они были крестоносцами, а не шведы biggrin.gif . Или у Вас в голове перепуталось и Невский бился с крестоносцами-шведами на Неве?
Второе - в то время часть русских княжеств была в составе Орды, часть - подчинена Литвой.
В то же время исчезли половцы, исчезли как государство булгары - под ударами монголов, сплоченных и жестоких воинов, не знавших пощады в бою, но построивших то, что не удалось Рюриковичам домонгольского периода - централизованное государство.
Новгород был в составе Орды, оттуда назначался князь, так чтож было воевать-то в то время с монголами? Самим с собой воевать? pardon.gif
Только Галицкое королевство русских князей сохраняло самостоятельность на протяжении пары сотен лет, и затем исчезло под напором агрессивных соседей.
Вы про Галицкое королевство вообще-то знаете?


--------------------
Производство наша цель - клип на эту тему тынц
Profile CardPM
  0/0  
Идиот
post Сегодня, 07:25
Отправлено #144


Peacemaker (миротворец) (килĕшÿллĕхе саракан)



Сообщений: 3 426



Цитата(efim @ May 27 2019, 01:59)
Невский на Неве, похоже, какую-то шайку накрыл, тоже считаю что преувеличивают историки масштаб битвы. Однако битва с немцами на Чудском озере - была. Именно они были крестоносцами, а не шведы  biggrin.gif . Или у Вас в голове перепуталось и Невский бился с крестоносцами-шведами на Неве?
*

История ... история ... история ...
Спорить не буду ... но для вашего ознакомления предоставлю вам >>>этот интернет-ресурс<<< Министерства обороны Российской Федерации. А что? Они тоже (как и я) ошиблись?

Цитата(oasis84 @ May 27 2019, 01:25)
Кто сказал, что памятник будет/ не будет установлен в результате опроса? Без опроса уже нельзя ставить теперь?
*

А ради чего тогда инициировали сам "опрос" (если возможно-таки устанавливать без опроса)?
Далее ...
Кто их за "язык тянул"? Мол, "проголосуйте ...!"
Хэ! А вы, вон, сами удивляетесь - "Без опроса уже нельзя ставить теперь?"
Так что ... коль проводили "опрос", значит - "нельзя!" (им же "с бугра" виднее!)
И самое интересное тут в том, что ... такое простое мероприятие коль толково (юридически грамотно) провести не могут-таки, то что толку от такой "администрации"?
Вот вам и "без опроса" ...
Тем более том раньше нужно было думать.
Хотя ... в администрации наверняка знакомы о случаях негодования и в Орле и во Владимирских областях. Вот и попытались "перестраховаться".
А так, "без спроса" это я могу у себя в огороде капусту посадить ... согласно Законодательства никто у себя на земельном участке даже без согласований не может изменить местоположения строений.
Притом, по методу "хотельки" и власть уездного князя даже ограничено.
Именно потому-то и провели (видимо) опрос!

Цитата(romanusf @ May 27 2019, 00:40)
Догадываюсь, кто напишет донос прокурору.
*

А они только на доносы реагируют?
Неужели в Прокуратуре самоустранились от надзорных функций?
Ведь, все же Постановления и Распоряжения администрации города, а также принятые Решения Собрания депутатов постоянно (в конце каждого месяца) "ложатся" на стол Прокурору для проверки.

Сообщение отредактировал Идиот - Сегодня, 07:57


--------------------
Помня п.3.2, п.3.6 и п.3.7 Правила Форума не приемлю хамства, мата и унижения в открытом эфире! "Я же не 100 долларов, чтоб всем нравиться!" Уважайте себя, не опускайтесь до "скотства"!
Profile CardPM
  0/+1  
efim
post Сегодня, 12:55
Отправлено #145


Гуру



Сообщений: 26 303



Цитата(Идиот @ May 27 2019, 07:25)
История ... история ... история ...
Спорить не буду ... но для вашего ознакомления предоставлю вам >>>этот интернет-ресурс<<< Министерства обороны Российской Федерации. А что? Они тоже (как и я) ошиблись?
*

unknw.gif На чем основано причисление данных шведов к крестовому походу - я не понимаю. Для меня недостаточно фактов, возможно такая идея о "шведских крестоносцах" появилась по каким-то сиюминутным коньюнктурным соображениям. В разных источниках упоминаются некие епископы, но крестовые походы, насколько помню объявлялись римским папой yes.gif , а не современными историками.


--------------------
Производство наша цель - клип на эту тему тынц
Profile CardPM
  0/+1  
Sergei_Yagudin
post Сегодня, 13:41
Отправлено #146


Гуру



Сообщений: 7 026



Миниатюры 13 века:
Рашид ад-Дина. XIV в. Чингисхан в окружении своих нукеров:
опубликованное пользователем изображение
Взятие Багдада монголами:
опубликованное пользователем изображение
Хулагу и его супруга Докуз-хатун:
опубликованное пользователем изображение


--------------------
Простой выбор: жизнь после смерти или смерть после жизни, иногда оказывается очень сложным.
Евангелие от Марка 16 стих 16.
Profile CardPM
  0/0  

10 Страницы « < 8 9 10
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: