Ответить Создать тему

Сверхурочную работу хотят приравнять к покушению на убийство сотрудник

sansanich
post Mar 5 2019, 17:16 
Отправлено #16


Активный

Сообщений: 1 347



Цитата(chipp0lin @ Mar 4 2019, 23:36)
А почему работник устраиваясь на работу должен приходить к работодателю с книжицами законов и чего-то доказывать? И делать то,что должны делать: прокуратура, трудовая инспекция, суды всех уровней и прочие надзорные. Профсоюзы-те-же? Они то чего не работают? Я как работник должен прийти к работодателю. Он меня должен оформить, как положено и фсеее! А у нас Пенсионный фонд выпускает рекламу на ТВ. Если вам предлагают серую ЗП не работайте! А если везде серая? Кто об этом должен озаботиться? Была-бы белая везде , так может и пенсионный возраст не пришлось-бы поднимать?
*

.... в каком профсоюзе вы состоите? и сколько отчисляете , если не секрет?
Profile CardPM
  0/0  
olya-yalo
post Mar 14 2019, 13:12 
Отправлено #17


Пользователь

Сообщений: 55



Цитата(chipp0lin @ Mar 4 2019, 23:36)
А почему работник устраиваясь на работу должен приходить к работодателю с книжицами законов и чего-то доказывать? И делать то,что должны делать: прокуратура, трудовая инспекция, суды всех уровней и прочие надзорные. Профсоюзы-те-же? Они то чего не работают? Я как работник должен прийти к работодателю. Он меня должен оформить, как положено и фсеее! А у нас Пенсионный фонд выпускает рекламу на ТВ. Если вам предлагают серую ЗП не работайте! А если везде серая? Кто об этом должен озаботиться? Была-бы белая везде , так может и пенсионный возраст не пришлось-бы поднимать?
*

Вот яркий пример, стандартное объявление тут на форуме, нужен работник на 10 часовой рабочий день с графиком 5 через 2. Где надзорные органы?



Присоединённые эскизы
Присоединённое изображение:
 - Рисунок1.JPG
 - Размер: 166,28кб, Скачано: 13
Profile CardPM
  0/+2  
красная панда
post Mar 15 2019, 14:19 
Отправлено #18


Постоялец

Сообщений: 231



А я ,блин,была в неадеквате,наверное,когда устраивалась неофициально и даже без гражданско-правового договора.Нужны были деньги срочно и очень- очень(ребенок маленький).Владелец бизнеса бывший мент на пенсии.Платили сначала исправно,нормально все было.Но я работала по 9-10 часов и практически без выходных(1-2 в МЕСЯЦ) и хватило меня на почти 2 года.В сентябре пережила инсульт ,сломалась от такой жизни.Теперь с ХИМ 1-2 ст. на всю оставшуюся жизнь.Стоит ли говорить,что как только я не смогла пахать на зажравшегося старика я стала не нужна.Теперь только официальное трудоустройство,иначе ничего невозможно доказать и получить компенсацию за потерянное здоровье.Если бы было официальное трудоустройство я бы пошла прямиком с суд и надзорные органы.Там таких бедолаг без прав с десяток наберется.Малый бизнес,мля

Сообщение отредактировал красная панда - Mar 15 2019, 22:14
Profile CardPM
  0/+3  
Gennadiy2
post Mar 16 2019, 20:34 
Отправлено #19


Активный

Сообщений: 5 957



Цитата(olya-yalo @ Mar 14 2019, 13:12)
Вот яркий пример, стандартное объявление тут на форуме, нужен работник на 10 часовой рабочий день с графиком 5 через 2. Где надзорные органы?
*

Рабочий день и рабочее время - это не одно и то же. ТК РФ регламентирует не 8 часовой рабочий день, а 8 часовое рабочее время смены
Ст.9 ТК РФ - рабочее время,это время,когда работник должен исполнять трудовые обязанности.
Ст.107 ТК РФ - перерывы на обед и отдых, рабочим временем не являются, а ст.108 прямо отражает,что перерыв для отдыха и питания в рабочее время не входит.
Согласно ТК работодатель имеет право устанавливать время отдыха и приёма пищи сроком до 2 часов. Обратите внимание на совпадение: 8 часов рабочее время + 2 часа на отдых и перерывы. Получается 10 часов.
В СССР рабочий день длился 9 часов. 8 часов - рабочее время.1 час - обед.Где то устанавливали обед в 45 минут, чтоб по раньше уйти с работы.
Если, где то установили 10 часов и не дают 2 часа на отдых и обед, то это нарушение и необходимо обратится к контролирующим органам.Обычно,такой график устанавливают менеджерам консультантам с разъездным характером работы.Они могут и дома пообедать и отдохнуть или в кафе.
Более подробно можно найти здесь
https://онлайнинспекция.рф/questions/?question_type=faq

Сообщение отредактировал Gennadiy2 - Mar 16 2019, 20:40
Profile CardPM
  -2/0  
mainer851
post Mar 16 2019, 21:45 
Отправлено #20


Активный

Сообщений: 2 826



Цитата(Gennadiy2 @ Mar 16 2019, 20:34)
Рабочий день и рабочее время - это не одно и то же. ТК РФ регламентирует не 8 часовой рабочий день, а 8 часовое рабочее время смены
Ст.9 ТК РФ - рабочее время,это время,когда работник должен исполнять трудовые обязанности.
Ст.107 ТК РФ - перерывы на обед и отдых, рабочим временем не являются, а ст.108 прямо отражает,что перерыв для отдыха и питания в рабочее время не входит.
Согласно ТК работодатель имеет право устанавливать время отдыха и приёма пищи сроком до 2 часов. Обратите внимание на совпадение: 8 часов рабочее время + 2 часа на отдых и перерывы. Получается 10 часов.
В СССР рабочий день длился 9 часов. 8 часов - рабочее время.1 час - обед.Где то устанавливали обед в 45 минут, чтоб по раньше уйти с работы.
Если, где то установили 10 часов и не дают 2 часа на отдых и обед, то это нарушение и необходимо обратится к контролирующим органам.Обычно,такой график устанавливают менеджерам консультантам с разъездным характером работы.Они могут и дома пообедать и отдохнуть или в кафе.
Более подробно можно найти здесь
https://онлайнинспекция.рф/questions/?question_type=faq
*

А вот если работодатель сделал такой интересный график и требует чтоб его все выполняли: проходить через проходную за 10 минут до начала смены и выходить через проходную через 5 минут только после окончания смены. Не дай бог не успеешь за 10 минут до смены зайти на работу или раньше выйдешь чем на 5 минут с работу, то штраф какой-то.
Вот это вот нарушение или всё нормально?

--------------------
Любитель хорошо покушать.
Profile CardPM
  0/+1  
mif27
post Mar 17 2019, 09:08 
Отправлено #21


Активный

Сообщений: 2 370



Цитата(mainer851 @ Mar 16 2019, 21:45)
А вот если работодатель сделал такой интересный график и требует чтоб его все выполняли: проходить через проходную за 10 минут до начала смены и выходить через проходную через 5 минут только после окончания смены.  Не дай бог не успеешь за 10 минут до смены зайти на работу или раньше выйдешь чем на 5 минут с работу, то штраф какой-то.
Вот это вот нарушение или всё нормально?
*

График это одно, а вот описанные вами события говорят о том что:
1. Работодатель край потерял (или олень),
2. Работник дикий олень.
Работник должен прибыть на свое рабочее место к началу работы, если при этом работник должен пройти медосмотр или иные процедуры (получить инструмент и т.п.), то время затрачиваемое на это включается в рабочее время; остальное не регламентировано.
ТК РФ не предусматривает возможность наложения на работников штрафов (вообще), по ТК РФ работник возмещает только прямой действительный ущерб. Нарушения и налагаемые в их результате дисциплинарные взыскания могут влиять на размер стимулирующих выплат, но не базовых выплат - это оклад + надбавки (за вредность, за ненормированный рабочий день, за разрывной график, за применение разделения рабочего дня на смены и т.д. и т.п.). Регрессные взыскания за наложенные на работодателя штрафы за виновные действия его работника, для работника будут видом материальной ответственности наложение которой должно проводится согласно гл.39 ТК РФ.
Если у работодателя официально есть штрафы, то он явно горит желанием познакомиться с прокуратурой и ГИТ по поводу статьи 5.27 КоАП РФ (если ему там еще не найдут)

По предшествующим вашим бредням.
Рабочий день может быть разной продолжительности - в зависимости от режима труда и отдыха при этом суммарная нормальная продолжительность рабочего времени не должна превышать 40-часов в неделю (36 часов или 24 часа в неделю на режимах с вредными и опасными условиями труда). При этом суммированный учет может вестись с периодом месяц, квартал или иной период но не более 1 года, на работах с вредными или опасными условиями не более квартала.
Одновременно с этим не реже 1 раза в неделю перерыв между рабочим временем в графике работ должен составлять не менее 42 часов.
Так что графики смен 2 через 2 длиной по 12 часов нормальны, если между сменами есть достаточное время отдыха и не нарушаются иные ограничения (Например для водителей внутримуниципальных перевозок допустимо нахождение за рулем не более 9 часов в смену, на межгороде до 12, но с удлиненным отдыхом). При этом на работах с вредными условиями труда отдельно прописана минимальная продолжительность межсменного отдыха.
Profile CardPM
  -2/0  
olya-yalo
post Mar 17 2019, 13:45 
Отправлено #22


Пользователь

Сообщений: 55



Цитата(mif27 @ Mar 17 2019, 09:08)
Так что графики смен 2 через 2 длиной по 12 часов нормальны, если между сменами есть достаточное время отдыха и не нарушаются иные ограничения
*


Речь в теме о 10 часовом рабочем дне с графиком 5 через 2. А так же о том,что надзорные органы должны осуществлять свою функцию путем самостоятельного выявления нарушений закона работодателями, а не сидеть и ждать заявления от обиженных и униженных работников, которые опасаются писать жалобы, так как есть опасность вообще больше не найти работу в Чебоксарах.
Profile CardPM
  0/+1  
mif27
post Mar 17 2019, 21:46 
Отправлено #23


Активный

Сообщений: 2 370



Цитата(olya-yalo @ Mar 17 2019, 13:45)
Речь в теме о 10 часовом рабочем дне с графиком 5 через 2. А так же о том,что надзорные органы должны осуществлять свою функцию путем самостоятельного выявления нарушений закона работодателями, а не сидеть и ждать заявления от обиженных и униженных работников, которые опасаются писать жалобы, так как есть опасность вообще больше не найти работу в Чебоксарах.
*

1. Судя по объявлению там не рабочее время, а время начала и окончания работы. При это время для отдыха и питания не указано. Вам ранее указывали, что данный норматив составляет 2 часа, т.е получаем:
(10-2)*5=40 часов в неделю.
2. Ни ... не должны.
По многочисленным просьбам населения запрещено "кошмарить бизнес" и без жалобы проверить могут только по графику о котором проверяемый знает 1 раз в 3 года.
Если боитесь пожаловаться от своего имени, то что вам мешает нанять подставного профессионального жалобщика (можно из другого региона)???
Если ума не хватает, то это конечно проблемы, но именно того кому ума не хватает (А при желании варианты найти можно.)
Profile CardPM
  -1/0  
olya-yalo
post Mar 17 2019, 23:37 
Отправлено #24


Пользователь

Сообщений: 55



Цитата(mif27 @ Mar 17 2019, 21:46)
1. Судя по объявлению там не рабочее время, а время начала и окончания работы. При это время для отдыха и питания не указано. Вам ранее указывали, что данный норматив составляет 2 часа, т.е получаем:
(10-2)*5=40 часов в неделю.
2. Ни ... не должны.
По многочисленным просьбам населения запрещено "кошмарить бизнес" и без жалобы проверить могут только по графику о котором проверяемый знает 1 раз в 3 года.
Если боитесь пожаловаться от своего имени, то что вам мешает нанять подставного профессионального жалобщика (можно из другого региона)???
Если ума не хватает, то это конечно проблемы, но именно того кому ума не хватает (А при желании варианты найти можно.)
*

Уважаемый,ваши бредни о 2-х часах времени для отдыха и питания,являются утопией, так они далеки от реальной действительности, вы где-то очень высоко обитаете от простого люда. Мысль:" нанять подставного жалобщика" -это подтверждает.
Profile CardPM
  0/+1  
chipp0lin
post Mar 22 2019, 23:17 
Отправлено #25


Постоялец

Сообщений: 333



Цитата(красная панда @ Mar 15 2019, 14:19)
А  я ,блин,была в неадеквате,наверное,когда устраивалась неофициально и даже без гражданско-правового договора.Нужны были деньги срочно и очень- очень(ребенок маленький).Владелец бизнеса бывший мент на пенсии.Платили сначала исправно,нормально все было.Но я работала по 9-10 часов и практически без выходных(1-2 в МЕСЯЦ) и хватило меня на почти 2 года.В сентябре пережила инсульт ,сломалась от такой жизни.Теперь с ХИМ 1-2 ст. на всю оставшуюся жизнь.Стоит ли говорить,что как только я не смогла пахать на зажравшегося старика я стала не нужна.Теперь только официальное трудоустройство,иначе ничего невозможно доказать и получить компенсацию за потерянное здоровье.Если бы было официальное трудоустройство я бы пошла прямиком с суд и надзорные органы.Там таких бедолаг без прав с десяток наберется.Малый бизнес,мля
*

Если был факт трудовых отношений. То там даже если неофициально устраивались. Сначала нужно в трудовую инспекцию. Потом со свидетелями со справками и прочими бумагами в суд. Если судья окажется адекватный.Хотя когда-то суды всегда были на стороне работника. Можно отсудить нанесение вреда здоровью.

Сообщение отредактировал chipp0lin - Mar 22 2019, 23:18
Profile CardPM
  0/0  
SiMM
post Apr 13 2019, 21:39 
Отправлено #26


Banned

Сообщений: 37 461
Из: «либеральных»«ценностей»



Конституционный суд России разъяснил, что компенсационные, стимулирующие и социальные выплаты (в частности, доплата за работу в выходные и по ночам) не должны включаться как часть оклада, если он ниже минимального размера оплаты труда (МРОТ). Эти деньги должны выплачиваться сверх оклада, отметил суд.
Каждый работник должен быть обеспечен зарплатой не ниже МРОТ, говорится в решении, опубликованном на сайте суда. При работе в условиях, отклоняющихся от нормальных, сотрудник имеет право на повышенную оплату. Если зарплата укладывается в МРОТ только с учетом оплаты переработок, это ставит человека в неравные условия по сравнению с теми, кто получает эту сумму при нормальной продолжительности трудового дня.
Основанием для решения стала жалоба жителя Бодайбо (Иркутская область) Сергея Жарова. Он работает в компании «Витимэнерго» сторожем, сообщает «Российская газета». Оклад Жарова составляет 4,268 тыс. рублей, почти втрое меньше установленного в регионе МРОТ (12,5 тыс. рублей). С учетом доплат за работу по выходным, праздникам и ночам зарплата мужчины дотягивала до этого показателя, но все выплаты начислялись от оклада, так как руководство компании утверждало, что работа по такому графику — часть должностных обязанностей. Заявитель счел это нарушением своего конституционного права на доплату за сверхурочную работу (ст. 37 Конституции) и обратился в суд.
В феврале рабочая группа при Министерстве труда приступила в к обсуждению нового показателя качества жизни — минимального потребительского бюджета (МПБ). Он, по сути, схож с прожиточным минимумом, но отражает расходы для комфортной жизни, а не для выживания. Не исключено, что этот показатель станет основой для расчета минимальной зарплаты. С идеей ввести МПБ выступила Федерация независимых профсоюзов России (ФНПР).


--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Serge102
post Apr 14 2019, 01:13 
Отправлено #27


Активный

Сообщений: 8 780



Цитата(SiMM @ Apr 13 2019, 21:39)

*

Осталось только в суд подать на своего работодателя, платящего только МРОТ с учетом всех переработок. И много ли найдется желающих?

--------------------
Ни туда, ни сюда. Эх жизнь собачья.
Profile CardPM
  0/0  

ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения