Форум "Работа" в Чебоксарах
Вакансии, объявления, резюме...
29 Страницы « < 27 28 29  
Ответить Создать тему

Янычаре и чуваши на службе московского царя., Лучшие стрельцы казанского ханства в большой геополитической игре .

Бухарик
post Apr 29 2019, 23:39
Отправлено #421


Гуру



Сообщений: 2 112



Цитата(VesHorst @ Apr 28 2019, 10:01)
В виде дополнения к здесь сказанному остаётся сделать еще одно замечание. В настоящее время, как это известно, черемисы, живущие на правом берегу Волги, называют чуваш сложным наименованием "суасла мары̆", т.е. черемисами на «суасский» лад. Это название указывает ясно, что слово "суас" первоначально не означало татарина, так как чуваши, как исконные жители края, несомненно были известны черемисам ранее позднейших пришельцев татар, а потому и не могли получить своё название от сравнения с последними. Переводить выражение "суасла мары̆" словами: «черемисы на татарский лад» — было бы большою нелепостью, и поэтому, объясняя это выражение, можно придти только к тому заключению, что оно первоначально означало очувашившихся черемис, а впоследствии было перенесено и вообще на чуваш.
*

Отчасти согласен, половецкие памятники появляются на правобережье после татаро-монгольского нашествия, но с самими половцами и их языком население края было знакомо задолго до появления монголов.
В условиях, когда имеет место быть смесь разнородного населения, люди описывая некий объект либо действие, запросто сочетают слова разных языков. Например, как в той частушке -
" Веселиться, веселиться, веселиться тумала.
Веселиться тумала та, кайран киле каймала."
Явление это в народе довольно распространенное. Потому не исключено, что горномарийское название чувашей "суасла мари" - это как раз таки подобное гибридное словосочетание, где "су" - вода(татарск.), "асла" - старший(чувашск.), и "мари" - это человек, мужчина (марийск.).
Возможно потому и не могли объяснить марийцы, что же означает это название, хотя сами его и применяли. Тут первая часть названия "суасла" - могла возникнуть в смешанной среде булгар и половцев, а в марийской среде уже применялась в виде "суасла мари", где слово "мари" изначально не имело связи с этническим происхождением, а обозначало лишь мужскую часть населения занятую защитой водных рубежей.

Сообщение отредактировал Бухарик - Apr 29 2019, 23:58
Profile CardPM
  0/0  
Бухарик
post Apr 30 2019, 06:23
Отправлено #422


Гуру



Сообщений: 2 112



Цитата(VesHorst @ Apr 28 2019, 10:01)
Этим и объясняется то обстоятельство, что самого слова "суас", помимо термина "суасла мары̆", горные черемисы теперь уже не имеют и внутреннего смысла выражения «суасла мары̆» не понимают.
*

Гораздо логичнее объяснить непонимание марийцами слова "суасла" тем, что оно просто не марийское и даже не чисто чувашское или татарское, - это смешанное словосочетание половецкого "су" с болгарским "асла" и применялось в отношении булгар знакомых с судоходством, и контролировавших Волгу.
Привлечение булгарами к данной воинской обязанности мужчин горномарийцев в частности и мужчин вообще - добавило к словосочетанию "су асла" (вода главный) ещё и марийское "мари" (мужчина). Получилось "суасла мари" в котором слово "суасла" для марийцев - ясен пень, было непонятным.

Сообщение отредактировал Бухарик - Apr 30 2019, 06:23
Profile CardPM
  0/0  
VesHorst
post May 12 2019, 23:35
Отправлено #423


Пользователь



Сообщений: 66



Хорошо, с этим понятно. Некоторые связывают чувашский с монгольскими языками, монгольскими времён Чингисхана, а не современных халха-монголов.
Profile CardPM
  0/0  
Бухарик
post May 14 2019, 21:31
Отправлено #424


Гуру



Сообщений: 2 112



Цитата(VesHorst @ May 12 2019, 23:35)
Хорошо, с этим понятно. Некоторые связывают чувашский с монгольскими языками, монгольскими времён Чингисхана, а не современных халха-монголов.
*

Может с ещё более ранними временами?
Пришлые булгары имели долю монголоидности - это известный факт.
В языковом плане, у чувашей, очевидно так же должно обнаруживаться общее происхождение связанное с теми еще монголоидными булгарами.
Генетики, например, эту связь датируемую 9 веком, у чувашей обнаружили.

Сообщение отредактировал Бухарик - May 14 2019, 21:35
Profile CardPM
  0/0  

29 Страницы « < 27 28 29
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: