Доброго времени всем.В описании работы я написал регион в Чувашии, хотя ,наверняка так не только у нас. Первое -в строительных организациях города только в мизерных количествах ( чтобы не почитали за рекламой -не буду писать о фирмах) платят официальную зарплату .В остальных- основная оплата идет "черновая" .Почему так? потому что наш народ(строители) сами соглашаются на такие условия . Если бы не соглашались -так бы не было. На таких предприятиях,где вообще без какого то договора(то есть без какого либо оформления на работу ) у работяг никаких прав нет.Нет спецовки, даже рукавицы выдают раз в неделю-не нравится -уходи(за выполненный обьем не поучишь ) . Второй момент-технологический . За качеством раствора (я каменщик ) ДАВНО перестали следить -у нас,в Чувашии,только 1-2 завода добавляет пластификатор. Почему -потому что дорого. В нижегородской области, в Москве -с привозимым раствором приятно работать.Он не оседает, кирпич можно осадить без приложения больших усилий.У нас же -пока раствор подают к рабочему месту -сверху уже вода стоит. через минут 15-20- по нему можно ходить .Качество кладочного раствора,порой ,кажется , сто там один песок . КОгда кладешь кирпич-вода стекает из швов, пузырится ,и вся облицовочная часть пачкается . Изза раствора страдает качество кладки , строений .У нас дома, такой как на Богданке-построили за 3 месяца 10 этажей(с техэтажом) . Все должны понимать, какую нагрузку принимает фундамент ,и возможность деформации изза резкой нагрузки на нее.Дома на финской долине-изза проблемы с фундаментом ,решили кладку выполнять три тяда тычок(каждый ряд) ,и три ряда ложок.И через каждые 3 ряда сетки на всю ширину стены(по задумке технолога-конструктора). Во первых, для ускорения скорости кладки сетка рубится пополам, и только через 3 слоя положенных слоя сетки кладется на всю стену . Во вторых,и это главное -если фундамент был неправильно выполнен(в силу проектных ошибок , или при уже выполнения )-то никакое укрепление стен сетками не спасет-если фундамент "поплывет"- эту сетка в кладке будет рваться как бумага . П.С. В комментариях готов получать "минуса"
Доброго времени всем.В описании работы я написал регион в Чувашии, хотя ,наверняка так не только у нас. Первое -в строительных организациях города только в мизерных количествах ( чтобы не почитали за рекламой -не буду писать о фирмах) платят официальную зарплату .В остальных- основная оплата идет "черновая" .Почему так? потому что наш народ(строители) сами соглашаются на такие условия . Если бы не соглашались -так бы не было. На таких предприятиях,где вообще без какого то договора(то есть без какого либо оформления на работу ) у работяг никаких прав нет.Нет спецовки, даже рукавицы выдают раз в неделю-не нравится -уходи(за выполненный обьем не поучишь ) . Второй момент-технологический . За качеством раствора (я каменщик ) ДАВНО перестали следить -у нас,в Чувашии,только 1-2 завода добавляет пластификатор. Почему -потому что дорого. В нижегородской области, в Москве -с привозимым раствором приятно работать.Он не оседает, кирпич можно осадить без приложения больших усилий.У нас же -пока раствор подают к рабочему месту -сверху уже вода стоит. через минут 15-20- по нему можно ходить .Качество кладочного раствора,порой ,кажется , сто там один песок . КОгда кладешь кирпич-вода стекает из швов, пузырится ,и вся облицовочная часть пачкается . Изза раствора страдает качество кладки , строений .У нас дома, такой как на Богданке-построили за 3 месяца 10 этажей(с техэтажом) . Все должны понимать, какую нагрузку принимает фундамент ,и возможность деформации изза резкой нагрузки на нее.Дома на финской долине-изза проблемы с фундаментом ,решили кладку выполнять три тяда тычок(каждый ряд) ,и три ряда ложок.И через каждые 3 ряда сетки на всю ширину стены(по задумке технолога-конструктора). Во первых, для ускорения скорости кладки сетка рубится пополам, и только через 3 слоя положенных слоя сетки кладется на всю стену . Во вторых,и это главное -если фундамент был неправильно выполнен(в силу проектных ошибок , или при уже выполнения )-то никакое укрепление стен сетками не спасет-если фундамент "поплывет"- эту сетка в кладке будет рваться как бумага . П.С. В комментариях готов получать "минуса"
Не все так просто - если строитель легко может стать продавцом (к примеру), то он не строитель. А найти оплачиваемую работу при обилии "порядочных" директоров (ООО "Промонтаж" к примеру), даже МРОТ, не получится. Обман и работа без договора в каждой конторе, но прокуратура этого не замечает - у них в отчетах все сладенько и гладенько. У слуг государевых глазки заплыли и им ничего не видать. А качество строительных работ обнаружится рано или поздно и герои получат свои награды при спасении младенцев. "Потому и не кусают".
Не все так просто - если строитель легко может стать продавцом (к примеру), то он не строитель. А найти оплачиваемую работу при обилии "порядочных" директоров (ООО "Промонтаж" к примеру), даже МРОТ, не получится. Обман и работа без договора в каждой конторе, но прокуратура этого не замечает - у них в отчетах все сладенько и гладенько. У слуг государевых глазки заплыли и им ничего не видать. А качество строительных работ обнаружится рано или поздно и герои получат свои награды при спасении младенцев. "Потому и не кусают".
очень часто ( примерно даже 99%) при подведении итогов строительства весь негатив идет на исполнителей-каменщики , монтажники , монолитчики,электрики и т.д . А про само качество материала, если даже привозит сам заказчик -на это не хочет внимать )) строили двухэтажный дом в Салабайкасах(как принято сейчас говорить -коттедж). Кирпич был двух цветов -на углах и окнах обрамление (коричневый-шоколад) и основная стена -желтый(солома). Толщина кирпича разная,и соответственно швы разные. Претензии со стороны хозяина были по шву. Мы обьяснили ситуацию по толщине кирпича.и-вопрос к нам-а почему кирпич такой ?)))) мы , естественно -позвони на завод. Второй момент-песок речной -раствор оседает. мы попросили привезти пластификатор.а он недешевый. привез фейри. И опять же-качество кладки не пострадает ? )) На все наши советы по строительству воспринимались не как совет по УЛУЧШЕНИЮ всего (качества, других вопросов)-а как ЛИШЬ БЫ СЕБЕ БЫЛО ЛЕГЧЕ РАБОТАТЬ . Последний год на частников не работал,и думаю, вряд ли еще буду-расценки занижают ,качество требуют ,хотя сами не понимают что значит качественно (спасибо Ютубу-там советчиков полно), на материале сами хозяева экономят ,хотя их предупреждаешь, что нужно брать другое .... Всем добра, и текущих праздников !
Читаю вас и плАчу.. я живу в этом доме, построенном за три месяца. Весь прошлый год комиссия за комиссией, и все, как один твердят, что из стен дуть не может.. За качество раствора мамой клянутся, а он пальцем из стены выковыривается. В ванной по документам два слоя гидроизоляции, а меня сверху уже два раза топили. Прокуратура, кстати, молчит. Мы все теплоотчёты туда отнесли. Реагирует только немощная жилинспекция и жилфонд. Мы, было, решили, что это только к переселенцам такое отношение, но нет: несколько моих знакомых с Волжского-3 и с Университета так же сражались с застройщиком - плеснь, трещины, холодные стены. Наверное, вы правы. Только прокуратура здесь не прочитает. А нет ли какого профсоюза, чтобы изменить что-то в вашей сфере деятельности? Ведь от вашей работы так же зависят жизни людей, как и от работы врачей или водителей.. Можно и в овраг уплыть всем домом..
--------------------
Читаю вас и плАчу.. я живу в этом доме, построенном за три месяца. Весь прошлый год комиссия за комиссией, и все, как один твердят, что из стен дуть не может.. За качество раствора мамой клянутся, а он пальцем из стены выковыривается. В ванной по документам два слоя гидроизоляции, а меня сверху уже два раза топили. Прокуратура, кстати, молчит. Мы все теплоотчёты туда отнесли. Реагирует только немощная жилинспекция и жилфонд. Мы, было, решили, что это только к переселенцам такое отношение, но нет: несколько моих знакомых с Волжского-3 и с Университета так же сражались с застройщиком - плеснь, трещины, холодные стены. Наверное, вы правы. Только прокуратура здесь не прочитает. А нет ли какого профсоюза, чтобы изменить что-то в вашей сфере деятельности? Ведь от вашей работы так же зависят жизни людей, как и от работы врачей или водителей.. Можно и в овраг уплыть всем домом..
А зачем читать? - Отчеты, жалобы? Нарушения законов уже не пролазят ни в какие ворота, но нарушители под надежной крышей, а отвечать, как показывает практика (за гибель 9-ых шахтеров отвечают мастера и начальник участка, от которых по части снабжения материалами и средствами защиты ничего не зависит и они не в состоянии остановить производство при обострении ситуации) ни прокурор, ни учредитель (хозяин) не будет - крыша не позволит. Общественные организации легко контролируются - не успеют возникнуть - им кресло с подогревом в администрации. Прокурору насрать, а администрация занята рейтингами и пиаром. Поэтому и плаванье в овраг всем домом или разрушения целого подъезда от газового хлопка "крыше" не страшны. Кстати с дорогами ситуация та же.
Почитал конечно вашу статью, понимаю вы хотите привлечь к данной проблеме определенные структуры города. Но я как человек не разбирающийся в строительстве, прочитал ваш материал, как статью из газеты, наверное потому что это меня не "касается", это не в моих полномочиях, что-то предпринять и как-то повлиять. Всем абсолютно насрать на это. Как воруют сейчас на всех предприятиях города Чебоксары , так и будут воровать и дальше. Говорят-то не только для себя воруют, а для кого-то еще, говорят то дань кому-то платят и воровать то заставляют, чтобы место не потерять... Может все это выдумка, а люди то откуда то знают и говорят Говорят еще и Голубых то много на предприятиях, за жопы мужиков шлепают как Иван Дулин и сами чего-то хотят, то чтобы их..., то чтобы они... Скоро чувствую списки предприятий появятся где Голубки работают и кем... Будь уверен Голубок ты будешь здесь опубликован, на этом форуме, пусть тебя знают и твои родители и твои близкие, какой ты Голубок, родители точно будут в шоке даже на НЕБЕСАХ, вот им будет стыдно за СЫНА перед БОГОМ
Кстати эти Голубки распространяют информацию , о бывших работниках, то что они сами Голубые , в боязни , о том что они расскажут о них самих. Вообщем если бывший руководитель сказал, о работнике что он Голубок, значит он сам такой и боится, что о нем расскажут..., не зря же работник ушел с этого предприятия по собственному желанию и если там хорошо и вовремя платят...
Сообщение отредактировал Okrug - Jan 7 2019, 21:00
--------------------
Если один мужик хочет другого, то тот кто хочет зовется ПИ*РОМ и это факт!!! ЖМИ
Почитал конечно вашу статью, понимаю вы хотите привлечь к данной проблеме определенные структуры города. Но я как человек не разбирающийся в строительстве, прочитал ваш материал, как статью из газеты, наверное потому что это меня не "касается", это не в моих полномочиях, что-то предпринять и как-то повлиять. Всем абсолютно насрать на это. Как воруют сейчас на всех предприятиях города Чебоксары , так и будут воровать и дальше. Говорят-то не только для себя воруют, а для кого-то еще, говорят то дань кому-то платят и воровать то заставляют, чтобы место не потерять... Может все это выдумка, а люди то откуда то знают и говорят Говорят еще и Голубых то много на предприятиях, за жопы мужиков шлепают как Иван Дулин и сами чего-то хотят, то чтобы их..., то чтобы они... Скоро чувствую списки предприятий появятся где Голубки работают и кем... Будь уверен Голубок ты будешь здесь опубликован, на этом форуме, пусть тебя знают и твои родители и твои близкие, какой ты Голубок, родители точно будут в шоке даже на НЕБЕСАХ, вот им будет стыдно за СЫНА перед БОГОМ
Кстати эти Голубки распространяют информацию , о бывших работниках, то что они сами Голубые , в боязни , о том что они расскажут о них самих. Вообщем если бывший руководитель сказал, о работнике что он Голубок, значит он сам такой и боится, что о нем расскажут..., не зря же работник ушел с этого предприятия по собственному желанию и если там хорошо и вовремя платят...
пост был о проблеме в строительстве у нас в регионе. а вы про голубках? где связь? или -у кого чего горит,тот о том и говорит ? честно-я не понял
А зачем читать? - Отчеты, жалобы? Нарушения законов уже не пролазят ни в какие ворота, но нарушители под надежной крышей, а отвечать, как показывает практика (за гибель 9-ых шахтеров отвечают мастера и начальник участка, от которых по части снабжения материалами и средствами защиты ничего не зависит и они не в состоянии остановить производство при обострении ситуации) ни прокурор, ни учредитель (хозяин) не будет - крыша не позволит. Общественные организации легко контролируются - не успеют возникнуть - им кресло с подогревом в администрации. Прокурору насрать, а администрация занята рейтингами и пиаром. Поэтому и плаванье в овраг всем домом или разрушения целого подъезда от газового хлопка "крыше" не страшны. Кстати с дорогами ситуация та же.
чтобы в прокуратуру писать жалобу, придется писать письменно, со всеми своими данными ,и со всеми отсюда вытекающими ...когда мне после увольнения не платили зарплату (6мес), после обращения в налоговую со сторону директора фирмы были угрозы. Но он все же мне заплатил. и ,изза моего обращения в налоговую, долг по зарплате всем работникам. самое интересное -НИКТО из моих коллег не согласился поддержать меня в налоговой(а перед обращением все "поддерживали "-типа -все правильно, так и надо их ...)
Читаю вас и плАчу.. я живу в этом доме, построенном за три месяца. Весь прошлый год комиссия за комиссией, и все, как один твердят, что из стен дуть не может.. За качество раствора мамой клянутся, а он пальцем из стены выковыривается. В ванной по документам два слоя гидроизоляции, а меня сверху уже два раза топили. Прокуратура, кстати, молчит. Мы все теплоотчёты туда отнесли. Реагирует только немощная жилинспекция и жилфонд. Мы, было, решили, что это только к переселенцам такое отношение, но нет: несколько моих знакомых с Волжского-3 и с Университета так же сражались с застройщиком - плеснь, трещины, холодные стены. Наверное, вы правы. Только прокуратура здесь не прочитает. А нет ли какого профсоюза, чтобы изменить что-то в вашей сфере деятельности? Ведь от вашей работы так же зависят жизни людей, как и от работы врачей или водителей.. Можно и в овраг уплыть всем домом..
у нас , в России ,нет профсоюзов .почему -я даже не буду писать . или ,отвечу -потому что это РОССИЯ . есть на производствах (напишу сейчас конкретно про нашу сферу -строительство ) начальник по охране труда. Сама должность подразумевает работу в пользу РАБОТНИКОВ , а не начальства. Но они ходят по обьекту , снимают на фотоаппарат якобы нарушения рабочих(отсутствие должной спецодежды и обуви ,например ) и на этих основаниях накладываются штрафы . А то, что спецодежды и спецобувь,с учетом того что работают большинство НЕОФИЦИАЛЬНО ,не выдаются -это не учитывается . насчет условий труда -многие леса и подмости на строительных обьектах без ограждений(изза чего зимой часто рабочие падают ),в полуразрушенном состоянии (отсутствуют доски , гнилые) и т.д . то есть - несчастные случаи 50% случаются по вине работодателя (надо признать -остальные 50% ТБ нарушают сами строители ). По ПРОФСОЮЗАМ - у нас , в чебоксарах, были попытки создать профсоюз строителей, именно каменщиков . Никто не поддерживает эту идею, потому что НИКТО ДРУГ ДРУГУ НЕ ДОВЕРЯЕТ . даже на своих предприятиях в проблемных вопросах в бытовках обсуждают ка бабки на базаре ,а когда вопрос перед начальством и ты высказываешь эти сами проблемные вопросы (по качеству привозимого материала же например (кирпич, кб блоки ,РАСТВОР ( еще раз-у нас только пару заводов делают качественный раствор,остальные экономят на пластификаторе , антиморозные добавки в раствор) -все молчат ,потому что 99% получат ответ -Не нравится ,НИКТО НЕ ДЕРЖИТ . а у большинства кредиты ,долги , дети (семья )
начальник по охране труда. Сама должность подразумевает работу в пользу РАБОТНИКОВ , а не начальства. Но они ходят по объекту , снимают на фотоаппарат якобы нарушения рабочих(отсутствие должной спецодежды и обуви ,например ) и на этих основаниях накладываются штрафы .
Штрафы как санкция по КЗОТ запрещены. К примеру, за курение в общественном месте или неположенном месте, это другая история. В любом случае порядок, такой: сначала предупреждение; потом выговор; потом лишении премии и т.п. Но штрафа нет.
Сообщение отредактировал GURU5 - Jan 9 2019, 10:49
Штрафы как санкция по КЗОТ запрещены. К примеру, за курение в общественном месте или неположенном месте, это другая история. В любом случае порядок, такой. сначала предупреждение; потом выговор; потом лишении премии и т.п. Но штрафа нет.
Да, но это если только ты устроен официально . а разговор идет -когда ты без какого то договора