ИТ-Новости
post Dec 26 2019, 11:10 
Отправлено #1126


НА-СВЯЗИ.ru

Сообщений: 21 511



В Чебоксарах открыли памятник Ивану Грозному

Щедрый подарок городу сделал меценат Всеволод Рощин, сообщает пресс-служба администрации. Памятник установили в сквере им. К. Иванова.

Посмотреть фото
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
Присоединённое изображение:
 - photo_2019_12_26_11_15_58.jpg
 - Размер: 341,05кб, Скачано: 80
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение



Бронзовая скульптура изготовлена в Москве в мастерских галереи «Бронзовое чудо». Стоимость памятника не называется. Скульптор — Игорь Кондратович. Памятник небольшой — около полуметра высотой и покрыт защитным стеклом.

В сквере им. К. Иванова в будущем намерены организовать музей под открытым небом, посвященный истории города. Памятник грозному царю Ивану Васильевичу — его первый экспонат.

Всеволод Рощин — гендиректор ПАО «Дорисс». Его отец Игорь Рощин в этом году получил звание почетного гражданина Чебоксар. Ранее он долгие годы возглавлял корпорацию «Дорисс».

В конце ноября прошлого года начальник управления образования Чебоксар Дмитрий Захаров опубликовал в своем инстаграме информацию о том, что администрация планирует установить в городе памятник Ивану Грозному. Противоречивая личность первого русского царя сразу вызвала бурное обсуждение у горожан, которые разделились на два лагеря. Опрос, проведенный на форуме «На-связи», показал, что две трети голосовавших против данной инициативы. После этого памятник хотели поставить в Алатыре, но тоже не сложилось.

В становлении и развитии Чебоксар многое связано с именем русского царя Ивана IV Грозного. В 1551 году чуваши направили к нему делегацию с просьбой о добровольном вхождении в состав Русского государства, после чего чувашский край стал его частью.

Иван IV Грозный — первый царь Всея Руси. За время его правления территория государства увеличилась в два раза, достигнув 5,4 млн кв. км. Численность населения выросла наполовину и приблизилась к 10 млн человек. Было построено 155 городов и крепостей, в том числе Чебоксарская крепость.

В 1555 году по его указу в Чебоксары прибыл первый архиепископ Казанский и Свияжский Гурий. Он освятил город иконой Владимирской Божьей Матери, которая по сей день охраняет чебоксарцев во Введенском соборе. По воле государя в Чебоксарах стали возводиться первые храмы — Введенский собор и Троицкий монастырь.
Profile CardPM
  -61/+42  
Ответить Создать тему

В Чебоксарах хотят поставить памятник Ивану Грозному

Нужен ли памятник Ивану Грозному в Чебоксарах?
 
Да [ 204 ] ** [31,10%]
Нет [ 350 ] ** [53,35%]
Мне все равно [ 102 ] ** [15,55%]
Всего голосов: 656
Гости не могут голосовать 
Che14
post Jan 23 2020, 11:29 
Отправлено #1127


Завсегдатай

Сообщений: 604



Цитата(Бухарик @ Jan 21 2020, 16:37)
"В Московском государстве приставы, как лица судебного ведомства, упоминаются в Суднике (Судебниках) 1497—1550 г., в частности, в вошедшем в него тексте «Указе о уезду». Тогда исполнением занимались отроки, мечники, приставы, подвойских судных грамот и Княжеского суда (княжеские слуги)."(вики)
А роль полицейских и пожарных в мирное время выполняли стрельцы. В частности следили за соблюдением нравов в среде священослужителей - чтоб не напивались пьяными.
*

Во-первых, при Иване Грозном был принят новый Судебник - свод законов.
Во-вторых, ни в старом, ни в новом Судебнике не было такой казни, как живым в землю закапывать.
Следовательно, в третьих: если Станъял и привёл единичный - правдивый(?) - пример, то эти зверства творили не приставы! И не по приказу Ивана Грозного...
Profile CardPM
  -3/+2  
Бухарик
post Jan 23 2020, 16:25 
Отправлено #1128


Активный

Сообщений: 3 196



Цитата(Che14 @ Jan 23 2020, 11:29)
если Станъял и привёл единичный - правдивый(?) - пример, то эти зверства творили не приставы! И не по приказу Ивана Грозного...
*

Никаких возражений, ибо не в курсе о чем спор вообще - не следил за вашей дисскусией.
Просто судя по содержанию вашего вопроса: "приставы... полицейские..." это в XVI то веке???" - полицейских и приставов в 16 веке быть не могло. Ну я и уточнил, что были - без привязки к примеру Станьяла.
Profile CardPM
  0/0  
Бухарик
post Jan 23 2020, 17:53 
Отправлено #1129


Активный

Сообщений: 3 196



Цитата(Che14 @ Jan 23 2020, 11:29)
эти зверства
*

Средневековье однако...
Времена такие, ну и правители соответственно. Иван Грозный не исключение.
Profile CardPM
  -1/+2  
Алек Рыжий
post Jan 27 2020, 20:48 
Отправлено #1130


Пользователь

Сообщений: 35



Недавно проходил мимо. Даже несколько разочарован - "памятник" больно малюсенький. Хотя, конечно, это лучше, чем ничего.

Вообще шумиха вокруг статуэтки Ивану Грозному выглядит забавно. Когда поставили памятник Екатерине Второй, то чувашские националисты практически не шумели, несмотря на то, что войска этой императрицы покрошили немало чувашей при подавлении пугачевщины. А Иван Грозный, по сравнению с остальными царями-батюшками, относился к чувашам более-менее нормально и шибко не обижал.

Видно Станьял и компания подстраиваются под мнение татар.
Profile CardPM
  -1/+10  
Molot
post Feb 5 2020, 16:14 
Отправлено #1131


Большой Змей

Сообщений: 25 303
Из: вестный умник



опубликованное пользователем изображение

--------------------
Услуги по организации свадеб\корпоративов\юбилеев и прочих праздников. Связь - в ПМ.
Квазиживой и псевдоразумный незаслуженный критик.
Profile CardPM
  -4/+4  
Immigrant
post Apr 8 2022, 18:30 
Отправлено #1132


Эксперт

Сообщений: 760
Из: Чебоксары



Цитата(emelsergiy80 @ Nov 29 2018, 11:40)
Ставить памятник в Чебоксарах ивану iv тоже самое что и ставить памятник наполеону в Москве.  Кроме завоевания и насилия над Булгаро -Чувашами, заслуг перед Чувашским Народом у него НЕТ.
*


Мы знаем историю Чебоксар только на основе российских учебников, написанных в 20 и 21 веке. Никто не знает какая история города была при царе, в 19 веке, например. А в современных учебниках период истории до 1552 года умалчивается, за исключением одного упоминания 1469г. Однако, смущает:
- чебоксарская тюрьма, построенная по велению Грозного. Почему она была построена именно здесь? Кого в ней содержали? Уж не восставшее ли местное население, которым не понравился приход чужого царя с чужим языком и религией?Какой царь добровольно отдаст свою власть? - официальный ответ истории русских учебников, что чуваши с радостью встречали царя, добровольно вошли в состав и служили на стороне царя против угнетавших их татар. В Казани была своя тюрьма, поэтому вряд ли оттуда кого-то из татар везли сюда.
- три черемисских войны (1552—1557, 1571—1574, 1581—1585 гг.). Марийцы боролись за свою независимость как раз против чужого царя Ивана. А чуваши?Некоторые историки утверждают, что "черемисские войны" - это общее название войн с русским царём, описанное зарубежными историками.
- христианский посланник царя, посланный крестить чувашей, он же предшественник Гурия, был насмерть сброшен чувашскими крестьянами с колокольни монастыря.
- огромное количество пожаров с середины 16 до 18 века. Пожары могли быть природными или по причине восстания. Количество этих пожаров можно проследить, если зайти на сайты чебоксарских монастырей и храмов, и там почитать их историю (в википедии написано поменьше).
- археологи настаивают, что дату основания города следует передвинуть к 13 веку (а возможно и раньше)
- город располагался на стыке двух рек в заливе - в очень удачном низинном месте, куда очень удобно было причаливать торговым судам
- в летописях и даже на стенде(около центрального пляжа у дверей) написано про "крестьянские бунты местного населения до 1700 года" и "про подземные ходы, построенные в городе". Что это? Освободительная чувашская война, длившаяся в течение 150 лет по типу кавказской 19 века, закончившаяся поражением и русификацией чувашей? Или всё это бред, и чуваши сами с радостью русифицировались? Ответы на все эти вопросы мы не узнаем. Как-то я пытался ради любопытства узнать у настоятеля мужского монастыря, есть ли там какие-то исторические документы - он ответил, что даже если и были, этого сейчас уже нет и никто ничего не знает, всё давно уже было уничтожено еще большевиками 100 лет назад.

В связи со всеми этими вопросами, мне всегда казалось очень странным и не совсем правильным установка вот этих памятников вроде Грозного или Гурия в Чебоксарах. И почему-то всё это, как будто специально, делалось именно около мужского монастыря, где все эти исторические события происходили.

Сообщение отредактировал Immigrant - Apr 8 2022, 18:34

--------------------
Я - гражданин РФ, рожденный в г.Чебоксары еще в СССР. Пусть не смутит Вас мой ник! Путин, Ленин, Пётр 1, Толстой, Чайковский, Тютчев - все они были иммигрантами, прожив какое-то время заграницей!
Profile CardPM
  -2/+5  
vovka036
post Apr 8 2022, 18:32 
Отправлено #1133


Активный

Сообщений: 15 319



Берии и Сталину ставьте. Времена такие.
Дзержинского недалеко ещё убрали? Пора доставать.

Сообщение отредактировал vovka036 - Apr 8 2022, 18:33

--------------------
Кот Марсель. 18 лет. Простудится на ваших похоронах
Profile CardPM
  -1/0  
Кифа
post Apr 9 2022, 08:35 
Отправлено #1134


Активный

Сообщений: 2 803
Из: Чебоксары



Цитата(vovka036 @ Apr 8 2022, 18:32)
Дзержинского недалеко ещё убрали? Пора доставать.
*

А что его доставать? Давно уже в центре города стоИт.

--------------------
"Коль небо не дало, чего хочу, свершить не суждено, чего хочу; коль свято все, чего желает небо, то значит, все грешно, чего хочу" Омар Хайям
Profile CardPM
  0/+2  
Бухарик
post Apr 9 2022, 22:36 
Отправлено #1135


Активный

Сообщений: 3 196



??????(Immigrant @ Apr 8 2022, 18:30)
написано про "крестьянские бунты местного населения до 1700 года" и "про подземные ходы, построенные в городе". Что это? Освободительная чувашская война, длившаяся в течение 150 лет по типу кавказской 19 века, закончившаяся поражением и русификацией чувашей? Или всё это бред, и чуваши сами с радостью русифицировались?
*

Не помню, кто из этнографов отмечал, да и время не помню точное, но примерно это 18-19 век. В общем дело в том, что примерно в 18-19 веках в Чебоксарах всё население, в том числе русские и татары знали и говорили на чувашском.) Даже брат легендарного Чапаева в воспоминаниях отмечал, что особенность русского говора в Чебоксарах - вместо "Ц" произносить "Ч" - это чисто чувашский акцент: чиган вместо цыган, чепляй вместо цепляй. Родных слов на букву Ц у чувашей нет.)
А бунты были. Бунтовали крестьяне, иногда и стрельцы кстати, в том числе и русские, и чуваши. Подавляло бунты опять же служилое сословие состоявшее как из русских, так и чувашей, татар, мордвы.
Черемисские войны организованы левобережной элитой использовавшей крестьянские бунты в своих целях. Причина бунтов - несправедливое, с точки зрения крестьянин, взимание ясака. Правобережье добровольно присоединившись к Москве получило льготы, а завоёванное левобережье льгот по уплате ясака не имело. А крестьянам в общем было пофиг, - чья элита: из русских или татар, крестьяне не воевали ни на чьей стороне, а льготу не получили. Черемисские войны начались с отказа платить налоги - побили сборщиков, в общем.

Сообщение отредактировал Бухарик - Apr 10 2022, 07:39
Profile CardPM
  -1/+2  

ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения