Новости истории

[• ИТ-Новости]

В Чебоксарах открыли памятник Ивану Грозному

Щедрый подарок городу сделал меценат Всеволод Рощин, сообщает пресс-служба администрации. Памятник установили в сквере им. К. Иванова.

Посмотреть фото










Бронзовая скульптура изготовлена в Москве в мастерских галереи «Бронзовое чудо». Стоимость памятника не называется. Скульптор — Игорь Кондратович. Памятник небольшой — около полуметра высотой и покрыт защитным стеклом.

В сквере им. К. Иванова в будущем намерены организовать музей под открытым небом, посвященный истории города. Памятник грозному царю Ивану Васильевичу — его первый экспонат.

Всеволод Рощин — гендиректор ПАО «Дорисс». Его отец Игорь Рощин в этом году получил звание почетного гражданина Чебоксар. Ранее он долгие годы возглавлял корпорацию «Дорисс».

В конце ноября прошлого года начальник управления образования Чебоксар Дмитрий Захаров опубликовал в своем инстаграме информацию о том, что администрация планирует установить в городе памятник Ивану Грозному. Противоречивая личность первого русского царя сразу вызвала бурное обсуждение у горожан, которые разделились на два лагеря. Опрос, проведенный на форуме «На-связи», показал, что две трети голосовавших против данной инициативы. После этого памятник хотели поставить в Алатыре, но тоже не сложилось.

В становлении и развитии Чебоксар многое связано с именем русского царя Ивана IV Грозного. В 1551 году чуваши направили к нему делегацию с просьбой о добровольном вхождении в состав Русского государства, после чего чувашский край стал его частью.

Иван IV Грозный — первый царь Всея Руси. За время его правления территория государства увеличилась в два раза, достигнув 5,4 млн кв. км. Численность населения выросла наполовину и приблизилась к 10 млн человек. Было построено 155 городов и крепостей, в том числе Чебоксарская крепость.

В 1555 году по его указу в Чебоксары прибыл первый архиепископ Казанский и Свияжский Гурий. Он освятил город иконой Владимирской Божьей Матери, которая по сей день охраняет чебоксарцев во Введенском соборе. По воле государя в Чебоксарах стали возводиться первые храмы — Введенский собор и Троицкий монастырь.

[• mihachurin]

Весь народ не может, а часть его запросто.
Процесс ассимиляции начинается с первых секунд взаимодействия, а завершается - когда взаимодействие достигнет самых отдаленых слоев общества.
Город - начальная точка, соответственно тут обрусение началось с момента присоединения. Глухие деревни - самый отдаленный слой - взаимодействие туда достигло только с развитием средств коммуникации.
Ты думать когда научишься?

Ты за всех не отвечай.
Просто, в отличие от тебя, я различаю понятия нация и этнос, и своей этнической принадлежности не стесняюсь.

Да мне по-барабану, кого ты там стесняешься. Можешь и дальше болтаться в проруби.
Ассимиляция никогда не была основной целью Руси. Это ты врешь, как всегда.

Были - служилые и ясачные.
Читай Герберштейна и Курбского.
Оба отмечают чувашей как отменных стрелков в войске - это служилая часть. Ну а про ясачных чувашей тебе можно не рассказывать - сам знаешь.

Да читай сам этих "специалистов". Один здесь не был никогда, другой Иуда, Русь продал. То что ты им веришь характеризует тебя весьма наглядно. Стрельцы были служилыми "по прибору", ну а поэтому чуваши не могли быть причислены к ним.
Чтож про чувашское "представительство в Казанском ханстве" не упомянул? Было оно?

[• Бухарик]

Ассимиляция никогда не была основной целью Руси. Это ты врешь, как всегда.

Основная или не основная - без разницы. Главное - то, что была естественная потребность - выжить, а время определяло условия выживания - объединение народов и формирование единой, сильной нации. Ассимиляция, наряду с гос религией, это один из инструментов объединения.

Да читай сам этих "специалистов". Один здесь не был никогда, другой Иуда, Русь продал. То что ты им веришь характеризует тебя весьма наглядно. Стрельцы были служилыми "по прибору", ну а поэтому чуваши не могли быть причислены к ним.

Стрельцы, изначально, - лучники.
Михачурин - "Не было никаких прослоек среди чуваш"
Бухарик - "Были - служилые и ясачные."
Служилые и ясачные чуваши обозначены в писцовых книгах, кстати именно тобой и рекомендованных для прочтения. Им то ты веришь?

Чтож про чувашское "представительство в Казанском ханстве" не упомянул? Было оно?

Ты опять запутался.
Это я спрашиваю - а было оно - представительство?

oleg oleg - "Если в Казанском ханстве чуваши имели свое представительство в органах власти, то в России его не было вплоть до Октябрьской революции"

Бухарик - "Насчет представительства в органах власти Казанского ханства - можно об этом подробнее?"

[• Бухарик]

Стрельцы были служилыми "по прибору", ну а поэтому чуваши не могли быть причислены к ним.

И опять ты запутался...

"СЛУЖИЛЫЕ ЛЮДИ «ПО ПРИБОРУ»
люди на службе у государства-не по происхождению, а по найму (дьяки, подьячие, стрельцы, пушкари, затинщики, городовые казаки, солдаты, ямщики). Состояние приборного служилого человека было наследственным так же, как и сына боярского; стрелецкие дети по общему правилу прибирались в стрельцы, казацкие дети ~ в казаки. Но этот разряд лиц не имел наследственной замкнутости и постоянно пополнялся притоком новых сил из различных слоев общества; в стрельцы и казаки время от времени прибирались новые люди.
Сл. «по прибору» поселялись в городах слободами и наделялись мелкими земельными участками казенной земли, причем их земельные наделы весьма схожи были с тяглыми наделами посадских людей. Сл. «по прибору», будучи землевладельцами, но не имея крестьян или холопов-работников, сами обрабатывали землю и промышляли своими руками. Стрельцы, казаки и другие приборные люди так же, как и дети боярские, были свободны от налогов, в качестве Сл., белопоместцев, но с некоторыми ограничениями. Многие из них, живя в городах, занимались торговлей и промыслами.

В XVII в. Сл. «по прибору» наделялись поместной землей в пограничных районах страны, где они без дополнительного жалования охраняли государственные рубежи."(см словари)

[• Бухарик]

Вот этим твоим словам есть исторические подтверждения?

Или это фантазии в конец завравшегося?
У тебя телега впереди лошади бежит. Новокрещен должен был сначала креститься, потом уже обрусеть, потом уже пожить среди русских, перенять их уклад жизни и после уже обзавестись поручителями, а стрельцы - это служилые по "прибору", то есть по выбору, то есть они должны были проявить себя в глазах русских. В первые же десятилетия этого быть не могло, и через 100 лет быть не могло. ... Вот это и есть твое обычное вранье.

"Да с площади направо в переулок, двор Агейка Васильева стрельца, двор Иванка Гаврилова стрельца, двор Алешка замочника стрельца, двор Прони новокрещена стрельца, двор Максимка Иванова стрельца, двор Позняка стрельца." (см писцовая книга Свияжского уезда - 1565-67 год)
Взятие Казани - 1552 г.
Писцовая книга - 1567 г.
Итого 15 лет.

Сообщение отредактировал Бухарик - Sep 15 2019, 21:55

[• Бухарик]

Михачурин, ты находка для чувашей. С каждым появлением стабильно выдаешь что нибудь новое и полезное в деле изучения прошлого чувашского народа.

Я просто выдвинул предположение - так как оно вероятнее всего должно было быть. Ты вынудил меня в третий раз перечитать писцовую книгу и найти письменное подтверждение тому, что в общем и так очевидно.
Спасибо - заходи сюда чаще.

Сообщение отредактировал Бухарик - Sep 15 2019, 22:07

[• mihachurin]

"Да с площади направо в переулок, двор Агейка Васильева стрельца, двор Иванка Гаврилова стрельца, двор Алешка замочника стрельца, двор Прони новокрещена стрельца, двор Максимка Иванова стрельца, двор Позняка стрельца." (см писцовая книга Свияжского уезда - 1565-67 год)
Взятие Казани - 1552 г.
Писцовая книга - 1567 г.
Итого 15 лет.

Откуда тебе известно, что Проня-стрелец был крещен после взятия Казани? Опять фантазии? Может его дед крестился при Василии III? Какой он был национальности? Писцовая книга не может дать и никогда не даст ответа на эти вопросы. Я уже писал тебе об этом, но ведь ты неприятные для тебя советы пропускаешь мимо ушей.

Михачурин, ты находка для чувашей. С каждым появлением стабильно выдаешь что нибудь новое и полезное в деле изучения прошлого чувашского народа.
Спасибо - заходи сюда чаще.

Да не за что благодарить. Всегда рад помочь дураку разбить себе лоб. В писцовых книгах можно голову сломать ненароком, желая высосать из пальца нужную этничность.
Вот припас для тебя примерчик, не жалко:

В той же деревне служилой татарин Сабакай Еникеев живет з братом своим с Чувашаем в одном дворе; поместье за ним жеребей, что был ясачного чювашенина Ондрюшки Мордвина

[• Бухарик]

Откуда тебе известно, что Проня-стрелец был крещен после взятия Казани? Опять фантазии? Может его дед крестился при Василии III? Какой он был национальности? Писцовая книга не может дать и никогда не даст ответа на эти вопросы. Я уже писал тебе об этом, но ведь ты неприятные для тебя советы пропускаешь мимо ушей.

А при чем тут время крещения и национальность?
Если крестился, значит иноверец. А будь хоть татарин, хоть чуваш, хоть мордвин, мариец или удмурт - все одно инородец.
А это значит, что крещеный и обрусевший инородец мог быть стрельцом. Что и требовалось доказать.

Да не за что благодарить.

Да есть за что, есть.
Ты посмотри на имена стрельцов в приведенной мной цитате. Там шесть имен и все входят в список традиционных чувашских имён Магнцкого. При том два имени явно не русские, а чувашские, одно черемисское.
Ясно, что значительная часть стрельцов при русских крепостях имели инородное происхождение. А учитывая, что мы говорим о крае населенном чувашами - были они чувашами по происхождению.
Не зря ещё венгерские монахи в 13 веке писали, что все в Булгарии язычники и хотят принять христианскую веру.
Так что ты прав - чуваши(булгары) могли начать креститься и до взятия Казани. Возможно это будет ещё одно твоё открытие.

[• Бухарик]

В писцовых книгах можно голову сломать ненароком, желая высосать из пальца нужную этничность.
Вот припас для тебя примерчик, не жалко:
"В той же деревне служилой татарин Сабакай Еникеев живет з братом своим с Чувашаем в одном дворе; поместье за ним жеребей, что был ясачного чювашенина Ондрюшки Мордвина"

Этот пример изношенный в дыры, везде его приводят пытаясь доказать, что став служилым чуваш превращался в татарина.
Глупость. Туева куча служилых чувашей, которые ни в кого не превратились - так чувашами и записаны.
В твоей цитате видно, что Чувашай и Мордвин - это прозвища, то биш имена и фамилии. Это нормально - прозвища, имена и фамилии разные бывают. В чем то они отражают события реально имевшие место, но не обязательно в прямом смысле.
Никто же будучи в здравом уме не скажет, что человек по фамилии Собакин, например, был раньше собакой.

[• Бухарик]

Всегда рад помочь дураку разбить себе лоб.

Куда пропал, михачурин?
Лоб себе разбил?

[• Бухарик]

я различаю понятия нация и этнос, и своей этнической принадлежности не стесняюсь.

Кстати, некто в сети дал четкое определение понятиям НАЦИЯ, НАЦИОНАЛЬНОСТЬ и ЭТНИЧНОСТЬ. Жаль не скопировал ни ссылки, ни цитаты. Потому своими словами, - примерно так:
НАЦИЯ - все граждане государства.
НАЦИОНАЛЬНОСТЬ - принадлежность к общности по крови (по родителям).
ЭТНИЧНОСТЬ - самоидентификация, принадлежность к общности - по родному языку, культуре.

Тут и понятие НАЦИОНАЛЬНОСТЬ с понятием ЭТНИЧНОСТЬ четко разграничили, что весьма разумно.
Впредь в спорах, дабы не было путаницы, буду придерживаться этих определений - самые конкретные и адекватные определения, - с моей точки зрения.

Сообщение отредактировал Бухарик - Nov 2 2019, 23:14

[• alexey]

Фото оттуда

Присоединённые эскизы


--------------------

Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!

[• alexey]

Митрополит Варнава призвал не ругать правительство

Присоединённые эскизы


--------------------

Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!

[• alexey]

Ещё фото

Присоединённые эскизы


--------------------

Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!

[• Sergei_Yagudin]

Уникальный человек для России, только от его решений был получен ответ на вопрос: быть или не быть российскому государству