45 Страницы « < 34 35 36 37 38 > »   
Ответить Создать тему

Трамвай в Чебоксарах: Предложения, перспективы появления , обсуждение

vnik
post Oct 3 2021, 22:59 
Отправлено #526


Активный

Сообщений: 15 968



Цитата(alexey @ Oct 3 2021, 20:52)
В интернете есть огромное количество информации по современным автомобилям, поездам, и даже трамваям. Не обязательно много путешествовать, чтобы ознакомиться с этой информацией. Более того, человек, который никогда не путешествовал, может многое узнать о трамвайных системах разных городов.

Главное, скорее желание получить информацию. Без подхода в стиле "Я этого не видел, значит этого не существует!“
*

Полностью согласен. Где ты в моём мнении разглядел иное, непонятно. Это всё твоя обычная мнительность.

--------------------
Ремонтировать - моя профессия! Приводить в негодность - удел остальных.
Бесконечно можно смотреть на огонь, воду,и на то, как паркуется блондинка!
Не дай Бог свинье рога, а холопу барство
Profile CardPM
  -1/0  
алексей-
post Oct 3 2021, 23:31 
Отправлено #527


Активный

Сообщений: 4 044



Строительство трамвайной линии Верхняя Пышма - Екатеринбург
Конкурс по выбору подрядчика, который объявлен весной 2018 года, был оценен в 2 миллиарда 124 миллиона рублей. Лот был разыгран со второго раза. Причем на втором аукционе, который выиграл «Инженерно-строительный центр УГМК», стоимость контракта подросла до 2 миллиардов 220 миллионов.
Так же проект предполагает участие концессии, в ходе которой, концессионер строит депо, линию, а также закупает 11 трёхсекционных вагонов (судя по конкурсной документации, это будут минские "штадлеры")
https://www.youtube.com/watch?v=syN3S3xap4A&t=132s

Цитата(Greblin @ Sep 30 2021, 11:35)
Я всё почитываю эту ветку и не понимаю, какие такие ожидания связаны с трамваем или даже скоростным трамваем?
Ну, вот Волгоградский скоростной трамвай. Его удобство состоит только в возможности проехать весь длинный и прямой как палка город без пробок. Скорость "скоростного" трамвая на данный момент 22 км/ч, теоретически максимальная - 30.  Вот оно вам надо?


*



Напомним, трамваи по ветке Екатеринбург — Верхняя Пышма поедут уже осенью 2021 года. На первых порах это будут так называемые технические прогоны, чтобы проверить качество рельс. После завершения строительства на маршруте будут курсировать низкопольные вагоны, скорость которых будет достигать 60 километров в час. По оценкам специалистов, пассажиропоток на этом участке составит около 11 тысяч человек в сутки.

Сообщение отредактировал алексей- - Oct 3 2021, 23:57

Присоединённые эскизы
Присоединённое изображение:
 - scale_1200__1_.png
 - Размер: 1,23мб, Скачано: 6
Profile CardPM
  0/+1  
алексей-
post Oct 3 2021, 23:54 
Отправлено #528


Активный

Сообщений: 4 044



Цитата(алексей- @ Oct 3 2021, 23:31)
Строительство трамвайной линии Верхняя Пышма - Екатеринбург
Конкурс по выбору подрядчика, который объявлен весной 2018 года, был оценен в 2 миллиарда 124 миллиона рублей. Лот был разыгран со второго раза. Причем на втором аукционе, который выиграл «Инженерно-строительный центр УГМК», стоимость контракта подросла до 2 миллиардов 220 миллионов.
Так же проект предполагает участие концессии, в ходе которой, концессионер строит депо, линию, а также закупает 11 трёхсекционных вагонов (судя по конкурсной документации, это будут минские "штадлеры")
https://www.youtube.com/watch?v=syN3S3xap4A&t=132s
Напомним, трамваи по ветке Екатеринбург — Верхняя Пышма поедут уже осенью 2021 года. На первых порах это будут так называемые технические прогоны, чтобы проверить качество рельс. После завершения строительства на маршруте будут курсировать низкопольные вагоны, скорость которых будет достигать 60 километров в час. По оценкам специалистов, пассажиропоток на этом участке составит около 11 тысяч человек в сутки.
*

Линия Екатеренбург-Пышма будет изолированной линией и с пассажиропотоком всего 11 тысяч чел в сутки, прям прямые аналогии с веткой Чебоксары-Нчк, так же надо строить депо, пути с нуля, весь подвижной состав закупать и при этом пассажиропоток на линии НЧК - ЧЕБОКСАРЫ раза в два, а то и в три больше будет при условии действительно качественного проекта ( люди пересядут с личного транспорта)
Для справки весь пассажиропоток по Марпосадскому шоссе около 50 -60 тысяч машин в сутки

Сообщение отредактировал алексей- - Oct 3 2021, 23:56
Profile CardPM
  0/+2  
serj
post Oct 4 2021, 00:15 
Отправлено #529


serj

Сообщений: 2 508
Из: Default City



Цитата(алексей- @ Oct 3 2021, 23:54)
Линия Екатеренбург-Пышма будет изолированной линией и с пассажиропотоком всего 11 тысяч чел в сутки, прям прямые аналогии с веткой Чебоксары-Нчк, так же надо строить депо, пути с нуля, весь подвижной состав закупать и при этом пассажиропоток на линии НЧК - ЧЕБОКСАРЫ раза в два, а то и в три больше будет при условии действительно качественного проекта ( люди пересядут с личного транспорта)
Для справки весь пассажиропоток  по Марпосадскому шоссе около 50 -60 тысяч машин в сутки
*

чтобы подобный проект заработал, надо интегрировать его в существующую транспортную систему 2х городов - переделать маршрутную сеть так, чтобы в любой конец города можно было сойдя с трамвая доехать без пересадок на общественном транспорте по кратчайшему маршруту, без доплат.
Иначе, с 2мя пересадками, при поездке не в одиночестве, дешевле будет такси вызвать, чем на общественном транспорте ехать.
Думаю, подобная интеграция является камнем преткновения большинства транспортных проектов в городе.
Цитата(алексей- @ Sep 30 2021, 13:02)
В данный момент проектируют линию под ТРТ (скоростной выделенный троллейбус) по Марпосадскому шоссе
*
без нормальных (бесплатных и быстрых) пересадок, также полу мертворождённый проект, имхо.

Сообщение отредактировал serj - Oct 4 2021, 00:24
Profile CardPM
  0/+6  
Greblin
post Oct 4 2021, 12:10 
Отправлено #530


Рыдактор

Сообщений: 16 838



Цитата(алексей- @ Oct 3 2021, 23:54)
Линия Екатеренбург-Пышма будет изолированной линией и с пассажиропотоком всего 11 тысяч чел в сутки, прям прямые аналогии с веткой Чебоксары-Нчк, так же надо строить депо, пути с нуля, весь подвижной состав закупать
*


Скоростной участок на этой линии - это новая отдельная дорога, ради которой вырубили лес, в том числе в ООПТ. Также по ходу строительства изъяли немало земельных участков и снесли жилые дома. Вот скриншот из вашего же видео, я опять спрошу: оно вам точно надо?
Присоединённое изображение:
 - пышма.png
 - Размер: 695,92кб, Скачано: 4

Я уже молчу про перерытые и перекрытые на 6 лет дороги, и конца стройке пока не видно, сейчас уже говорят о 2022-2023 годах. Даже в городе с существующей трамвайной инфраструктурой это долгий и тяжёлый проект. Вы же предлагаете снести часть Типсирмы и Пихтулина, перекопать к чертям на годы Марпосадское шоссе, чтобы когда-нибудь по нему из ниоткуда в никуда ездили 11 трамваев?

--------------------
Для любой ведьмы главное - не спалиться.
Profile CardPM
  -2/+4  
алексей-
post Oct 4 2021, 12:29 
Отправлено #531


Активный

Сообщений: 4 044



Цитата(Greblin @ Oct 4 2021, 12:10)
Скоростной участок на этой линии - это новая отдельная дорога, ради которой вырубили лес, в том числе в ООПТ. Также по ходу строительства изъяли немало земельных участков и снесли жилые дома.  Вот скриншот из вашего же видео, я опять спрошу: оно вам точно надо?
Я уже молчу про перерытые и перекрытые на 6 лет дороги, и конца стройке пока не видно, сейчас уже говорят о 2022-2023 годах. Даже в городе с существующей трамвайной инфраструктурой это долгий и тяжёлый проект. Вы же предлагаете снести часть Типсирмы и Пихтулина, перекопать к чертям на годы Марпосадское шоссе, чтобы когда-нибудь по нему из ниоткуда в никуда ездили 11 трамваев?
*

Из неоткуда в никуда- это по-вашему из Чебоксао в НЧК?
И МОЖНО ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ СНОСИТЬ, если делать линию в створе Марпосадского шоссе и Тракторостроителей
Еще раз повторюсь, в отличие от Екатеренбурга и Пышмы у нас задел оставлен под скоростной трамвай , в ген плане города был заложен трамвай и улицы проектировались и строились с этим учетом
Но перекапать , да придется, НО И БЕЗ этого при реконструкции Марпосадского шоссе под ТРТ ,ТОЧНО ТАК ЖЕ ВСЕ ПЕРЕКАПАЮТ

Сообщение отредактировал алексей- - Oct 4 2021, 12:30
Profile CardPM
  0/+1  
Greblin
post Oct 4 2021, 12:55 
Отправлено #532


Рыдактор

Сообщений: 16 838



Цитата(алексей- @ Oct 4 2021, 12:29)
Из неоткуда в никуда- это по-вашему из Чебоксао в НЧК
*

Именно так, потому что в Чебоксарах и Новочебоксарске трамвайной инфраструктуры нет.

--------------------
Для любой ведьмы главное - не спалиться.
Profile CardPM
  -3/+2  
Сидоров-Вася
post Oct 4 2021, 13:44 
Отправлено #533


Завсегдатай

Сообщений: 512



Цитата
Тут от машин пробки. Тралики не могут проехать.
Там где не может проехать троллейбус и автобус может проехать трамвай. good.gif
Трамвай - это на практике выделенная полоса, на которую ни один тупой водитель не сможет выехать. Какой-нибудь идиот может подрезать автобус, троллейбус и перегородить ему путь, пытаясь повернуть направо из крайней левой полосы. С трамваем это не получится - у них своя колея, и на машине по шпалам особенно не поедешь.
Profile CardPM
  0/+3  
алексей-
post Oct 4 2021, 15:27 
Отправлено #534


Активный

Сообщений: 4 044



Цитата(vovka036 @ Oct 3 2021, 15:08)
Чо звиздеть. НЕ БУДЕТ его. В Чебоксарах ни одна улица не подходит. Тут от машин пробки. Тралики не могут проехать.
Пипелацы скорее введут...
Тема болтунов.

А чо не про метро? Оно не мешает. Давай про метро звиздеть!
*

Меня вот постоянно удивляет одно, почему в Европе есть место для трамвая и находят место даже в исторической части, а у нас с нашими широченными магистралями место под трамвай многие думают , что нет
Пример на фото город Бордо

Сообщение отредактировал алексей- - Oct 4 2021, 15:45

Присоединённые эскизы
Присоединённое изображение Присоединённое изображение Присоединённое изображение
Profile CardPM
  -1/+3  
Arknarok
post Oct 4 2021, 15:59 
Отправлено #535


Эксперт

Сообщений: 894



Цитата
Пример на фото город Бордо


Вы, когда примеры приводите, сразу давайте актуальную информацию по трамвайным системам.

Естественно, трамваи в Бордо появились не на пустом месте. Ради них уничтожили парковки и, частично или полностью, автомобильные дороги. Новая трамвайная система строилась с нуля и обошлась на первом этапе (первые 24 километра путей) в 690 миллионов евро.

Вот как выглядит старая дорога в Бордо, у которой отъели место для трамвая:
user upload

Или вот вам на гугл-карте пример улицы, которая целиком была отобрана у машин ради трамвая

Сообщение отредактировал Arknarok - Oct 4 2021, 15:59
Profile CardPM
  -6/+1  
алексей-
post Oct 4 2021, 18:21 
Отправлено #536


Активный

Сообщений: 4 044



Цитата(Arknarok @ Oct 4 2021, 15:59)
Вы, когда примеры приводите, сразу давайте актуальную информацию по трамвайным системам.

Естественно, трамваи в Бордо появились не на пустом месте. Ради них уничтожили парковки и, частично или полностью, автомобильные дороги. Новая трамвайная система строилась с нуля и обошлась на первом этапе (первые 24 километра путей) в 690 миллионов евро.

Вот как выглядит старая дорога в Бордо, у которой отъели место для трамвая:
Или вот вам на гугл-карте пример улицы, которая целиком была отобрана у машин ради трамвая
*

Так я не против многие улицы города ,особенно в центре ,сделать пешеходными и пустить по ним чисто общественный транспорт
К примеру Карла Маркса от Дом мод до Дом торговли давно напрашивается стать пешеходной улицей и запретить там движение личного автотранспорта

Сообщение отредактировал алексей- - Oct 4 2021, 20:32
Profile CardPM
  0/+9  
OzzY
post Oct 5 2021, 12:28 
Отправлено #537


Активный

Сообщений: 2 004



тока вернулся из Стамбула - спецом в этот раз после чтения этой темы присматривался - скоростной трамвай вполне хорошо вписан даже в центр - старый узкий город


Присоединённые эскизы
Присоединённое изображение Присоединённое изображение:
 - 2.jpeg
 - Размер: 198,37кб, Скачано: 5 Присоединённое изображение:
 - 3.jpg
 - Размер: 215,35кб, Скачано: 4

--------------------
И если вокруг одно лихо, и привычное нам слишком тонко,
Люби всех нас, Господи, тихо. Люби всех нас, Господи, громко.
Profile CardPM
  0/+7  
алексей-
post Oct 5 2021, 17:06 
Отправлено #538


Активный

Сообщений: 4 044



Цитата(OzzY @ Oct 5 2021, 12:28)
тока вернулся из Стамбула - спецом в этот раз после чтения этой темы присматривался - скоростной трамвай вполне хорошо вписан даже в центр - старый узкий город
*

За то по мнению многих , в Чебоксарах с нашими широченными магистралями, для трамвая места нет

Сообщение отредактировал алексей- - Oct 5 2021, 17:09

Присоединённые эскизы
Присоединённое изображение:
 - foto.cheb.ru_137441.jpg
 - Размер: 473,83кб, Скачано: 4 Присоединённое изображение:
 - foto.cheb.ru_154232.jpg
 - Размер: 365,5кб, Скачано: 3
Profile CardPM
  0/+4  
Cipollino
post Oct 5 2021, 17:17 
Отправлено #539


Активный

Сообщений: 1 147



Цитата(Arknarok @ Oct 4 2021, 15:59)
Естественно, трамваи в Бордо появились не на пустом месте. Ради них уничтожили парковки и, частично или полностью, автомобильные дороги.

Какой ужас! swoon.gif Ради трамвая, который перевозит 18 тысяч пассажиров в час. убрали парковку, где один человек с утра поставит машину и она до вечера стоит.
PS по автомобильной полосе в час может проехать до 3 тысяч человек.
Profile CardPM
  -1/+7  
Arknarok
post Oct 5 2021, 17:20 
Отправлено #540


Эксперт

Сообщений: 894



Цитата(Cipollino @ Oct 5 2021, 17:17)
Какой ужас! swoon.gif  Ради трамвая, который перевозит 18 тысяч пассажиров в час. убрали парковку, где один человек с утра поставит машину и она до вечера стоит.
PS по автомобильной полосе в час может проехать до 3 тысяч человек.
*

Я сам с удовольствием буду пользоваться трамваем и гулять по пешеходным дорогам, которые раньше были автомобильными. А такие вещи пишу, чтобы вы задумались: что на это скажет администрация, которая привыкла в центре везде ездить на своих машинах? И как вы хотите именно чиновников убедить в необходимости трамвая, когда им придётся ради него жертвовать своим удобством?
Profile CardPM
  0/+1  

45 Страницы « < 34 35 36 37 38 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения