Ответить Создать тему

Учителя будут искать потенциальных преступников , в начальной школе

Теги: УЧИТЕЛЯ
trasher
post Sep 22 2018, 22:54 
Отправлено #31


new member

Сообщений: 27 114



Цитата(SiMM @ Sep 22 2018, 22:50)
Смотря с какими целями – агитацию и холодильники у всех подряд – в топку (есть основания подозревать? другое дело).
*

Максимум, если есть подозрения, звонок, пусть письменное объяснение в службу опеки, дальше учителя заниматься этим не должны. Мамой, папой для всех не будешь.

--------------------
"А что тут поделаешь.
- Это что, гребанный план всех ирландцев."
Profile CardPM
  0/0  
chudak
post Sep 23 2018, 09:24 
Отправлено #32


Активный

Сообщений: 8 194
Из: ъявление благодарности



Цитата(SiMM @ Sep 22 2018, 22:50)
Смотря с какими целями – агитацию и холодильники у всех подряд – в топку (есть основания подозревать? другое дело).
*

Агитацию в любых формах, а вот про холодильники - уже говорил, что тут надо разбираться в каждом случае отдельно, так что согласен. Вот только остается вопрос, а как бы сделать так, чтобы при основаниях подозревать "яжематери" не стали шлагбаумом на основании запрета на вмешательство в дела семьи(, особенно если основания могут быть сняты после разумной беседы, ведь это проще, чем визит "официальных ювенальных".
Profile CardPM
  0/0  
chudak
post Sep 23 2018, 09:26 
Отправлено #33


Активный

Сообщений: 8 194
Из: ъявление благодарности



Цитата(trasher @ Sep 22 2018, 22:54)
Максимум, если есть подозрения, звонок, пусть письменное объяснение в службу опеки, дальше учителя заниматься этим не должны. Мамой, папой для всех не будешь.
*

а служба опеки без особых разбирательств подает на лишение родительских прав и ребенка в спецучреждение. Потом разборы, суд, нервы. Пойдет ли это семье на пользу? Хорошо, если суд будет справедлив и удастся разобраться, а если нет? Или вам глубочайшим образом на это наплевать, ведь главное, чтобы по закону?
Хорошо, суд разобрался, проблемы не выявлены, но тут уже родители подают в суд на учителя за тот самый звонок в службу опеки, а там клевета, моральный ущерб, вмешательство в дела семьи. Ну да, зато у судов дел навалом, есть повод увеличить количество судей.
А так классный руководитель зашел к родителям на чай, поговорили и подозрения либо переросли в уверенность и подкреплены фактами, а значит есть повод звонить и писать, поднимать на ноги, либо понятно, что в жизни случается всякое и случай единичный, ну или ясно, что за ребенком присматривают и жестокость и прочее без внимания не оставят, сообщат "куда надо" и дальше будет море проблем с правозащитниками, а значит такое маловероятно в будущем. Кажется это называется профилактикой?
Впрочем уже говорил что это мое мнение, хотите разбираться по-американски через службы опеки - тоже не возбраняется, только не жаловаться, что ребенка отняли просто потому, что мама утром завтрак не успела приготовить и ребенок учителю пожаловался, что с утра голодный.

Сообщение отредактировал chudak - Sep 23 2018, 09:35
Profile CardPM
  0/0  
SiMM
post Sep 23 2018, 09:48 
Отправлено #34


Banned

Сообщений: 37 461
Из: «либеральных»«ценностей»



Цитата(chudak @ Sep 23 2018, 09:24)
как бы сделать так, чтобы при основаниях подозревать "яжематери" не стали шлагбаумом на основании запрета на вмешательство в дела семьи(, особенно если основания могут быть сняты после разумной беседы, ведь это проще, чем визит "официальных ювенальных".
*
Сами себе злые буратины, если малой кровью обойтись не хотят - в конце концов, заниматься этим вопросом в компетенции органов опёки, а не учителя, проявившего добрую волю.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
trasher
post Sep 23 2018, 09:55 
Отправлено #35


new member

Сообщений: 27 114



chudak, тогда не удивляетесь, что вас как лошадей грузят. И выявлением преступников и рассмотрением дел в семье, за все тот же мелкий прайс.
Гипотетически, полиция будет присылать письма, отец, мать имярека совершил административное правонарушение, просим разобраться как дела с условиями проживания ребенка. Учитель все бросает, начинает выяснять. Это разве его дело.
з.ы. Не учитель должен ходить по гостям, а родители приходить в школу, если не приходят раз, два, то только тогда его ищут. И заходить не чай с печеньками.

Сообщение отредактировал trasher - Sep 23 2018, 10:00

--------------------
"А что тут поделаешь.
- Это что, гребанный план всех ирландцев."
Profile CardPM
  0/+1  
chudak
post Sep 23 2018, 10:14 
Отправлено #36


Активный

Сообщений: 8 194
Из: ъявление благодарности



Цитата(SiMM @ Sep 23 2018, 09:48)
Сами себе злые буратины, если малой кровью обойтись не хотят - в конце концов, заниматься этим вопросом в компетенции органов опёки, а не учителя, проявившего добрую волю.
*

)) фокус ведь в том, что они в любом случае подают жалобу на учителя)

Сообщение отредактировал chudak - Sep 23 2018, 10:26
Profile CardPM
  0/0  
chudak
post Sep 23 2018, 10:25 
Отправлено #37


Активный

Сообщений: 8 194
Из: ъявление благодарности



Цитата(trasher @ Sep 23 2018, 09:55)
chudak, тогда не удивляетесь, что вас как лошадей грузят. И выявлением преступников и рассмотрением дел в семье, за все тот же мелкий прайс.
Гипотетически, полиция будет присылать письма, отец, мать имярека совершил административное правонарушение, просим разобраться как дела с условиями проживания ребенка. Учитель все бросает, начинает выяснять. Это разве его дело.
з.ы. Не учитель должен ходить по гостям, а родители приходить в школу, если не приходят раз, два, то только тогда его ищут. И заходить не чай с печеньками.
*

Если совершено административное правонарушение - то письма как раз должны быть отправлены в службу опеки, это рамки закона. Я же говорю о "досудебном" ну или если хотите "дозаконном" анализе возможностей. Ведь и разговор о том, что если учитель до этого был в семье, то он не побежит выяснять, а спокойно напишет то, что уже знает.
Что касается "грузить как лошадей" то подобная практика в СССР даже не вызывала удивления, это было нормой. Тем более, что учителю в любом случае это расхлебывать, только постфактум и хлебать больше и количество ложек добавляется, вот только рот один.
Если родители не ходят в школу на собрания - то искать их не имеем права, по тем же причинам, по которым не можем приходить "в гости", то же самое вмешательство в дела семьи. Ну работают люди, нет у них времени, начнешь спрашивать "а почему" - так какая разница за чаем с печеньками или по телефону? Ну впрочем разница есть, за чаем проще и по атмосфере и по комплексу глаз, рук, нервов. По телефону - смахивает на начальственность тона, просто хуже психологически.
ИМХО адекватные родители и чаем напоят и поговорить найдут о чем, да и ребенок в семье будет более понятен, особенно при вопросе "а почему ты не сделал, хотя родителям сказал, что сделал". Хотя, честно говоря, это вопрос служб психологической поддержки, а не учителей и не ювенальщиков. Но таковых у нас не существует.
Profile CardPM
  0/0  
SiMM
post Sep 23 2018, 10:44 
Отправлено #38


Banned

Сообщений: 37 461
Из: «либеральных»«ценностей»



Цитата(chudak @ Sep 23 2018, 10:25)
это вопрос служб психологической поддержки, а не учителей и не ювенальщиков. Но таковых у нас не существует
*
А поговаривают, что огромная часть педагогического сообщества - педагоги-психологи pardon.gif Я уж было думал есть нонче в школах психолог для этого.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Расин
post Sep 23 2018, 13:15 
Отправлено #39


Завсегдатай

Сообщений: 463



Цитата(chudak @ Sep 23 2018, 09:26)
а служба опеки без особых разбирательств подает на лишение родительских прав и ребенка в спецучреждение. Потом разборы, суд, нервы. Пойдет ли это семье на пользу? Хорошо, если суд будет справедлив и удастся разобраться, а если нет? Или вам глубочайшим образом на это наплевать, ведь главное, чтобы по закону?
Хорошо, суд разобрался, проблемы не выявлены, но тут уже родители подают в суд на учителя за тот самый звонок в службу опеки, а там клевета, моральный ущерб, вмешательство в дела семьи. Ну да, зато у судов дел навалом, есть повод увеличить количество судей.
А так классный руководитель зашел к родителям на чай, поговорили и подозрения либо переросли в уверенность и подкреплены фактами, а значит есть повод звонить и писать, поднимать на ноги, либо понятно, что в жизни случается всякое и случай единичный, ну или ясно, что за ребенком присматривают и жестокость и прочее без внимания не оставят, сообщат "куда надо" и дальше будет море проблем с правозащитниками, а значит такое маловероятно в будущем. Кажется это называется профилактикой?
Впрочем уже говорил что это мое мнение, хотите разбираться по-американски через службы опеки - тоже не возбраняется, только не жаловаться, что ребенка отняли просто потому, что мама утром завтрак не успела приготовить и ребенок учителю пожаловался, что с утра голодный.
*

Вы не сможете бороться с преступниками старыми методами. Беседа за чашкой чая не к чему не приведёт. Ну пожурит родитель "он же дитё", а дальше что? Придёт это "дитё" в школу и будет мстить учителю: ходить по классу, давать пощёчины учителю, материться, срывать уроки. Собьет такой ученик преступную группу и прощай учёба. Те, кто хотел получать пятёрки, будут молчать и в знак солидарности учиться на двойки. А попробуют эти ученики возмутиться или выступить , то живо станут белыми воронами.
Правительство правильно делает. Военные действия против школы и учителя ведутся давно. Школа (лицей, гимназия) проигрывает вчистую. Против почти уголовного образа поведения в школе нужны равнозначные ответные действия.
Profile CardPM
  0/0  
chudak
post Sep 23 2018, 17:28 
Отправлено #40


Активный

Сообщений: 8 194
Из: ъявление благодарности



Цитата(SiMM @ Sep 23 2018, 10:44)
А поговаривают, что огромная часть педагогического сообщества - педагоги-психологи pardon.gif Я уж было думал есть нонче в школах психолог для этого.
*

В каждой школе штатный педагог-психолог вроде есть. Но если классный руководитель один на 30 человек, то в скажем в нашем лицее психолог на почти 800, мало того педагог-психолог чаще всего не ведет уроки, поэтому детей видит спорадически.
Profile CardPM
  0/0  
chudak
post Sep 23 2018, 17:33 
Отправлено #41


Активный

Сообщений: 8 194
Из: ъявление благодарности



Цитата(Расин @ Sep 23 2018, 13:15)
Вы не сможете бороться с преступниками старыми методами. Беседа за чашкой чая не к чему не приведёт. Ну пожурит родитель "он же дитё", а дальше что?
*

Собственно я не вел разговор о борьбе с преступностью, я вел разговор о профилактике. А профилактика начинается с отделения "зерен от плевел". Если пустили на чашку чая - уже есть возможность говорить с родителями. Вот если не пустили - пойдет разговор о "подводных камнях" и в случае неприятностей действительно надо вызывать ювенальщиков и не морочить себе голову. За той же чашкой чая можно понять кто в семье имеет право слова, а кто нет, кто какое положение занимает. Одно то, что папу боятся все для классного руководителя сигнал, что если что-то не слишком страшное - то лучше говорить с мамой.
Опять - это всё субъективно и да, напрягает учителя за весьма не крупные деньги, так что это просто мнение не слишком молодого учителя-не-классного-руководителя не более.
Цитата(Расин @ Sep 23 2018, 13:15)
А попробуют эти ученики возмутиться или выступить , то живо станут белыми воронами.
Правительство правильно делает. Военные действия против школы и учителя ведутся давно. Школа (лицей, гимназия) проигрывает вчистую. Против почти уголовного образа поведения в школе нужны равнозначные ответные действия.
*

В моей практике был случай, когда случилось как раз с точностью до наоборот. Был класс не крупно но отмороженных. Хамили (ну не в край, но чувствительно), гуляли и прочее. Пришли два парня-новичка (помнится грузинского воспитания) и через неделю класс "пришел в норму" как раз теми методами о которых вы говорите, правда применили их ученики к ученикам. Честно говоря удивили они тогда сильно. Дело было в 90-е.

Сообщение отредактировал chudak - Sep 23 2018, 17:37
Profile CardPM
  0/0  
trasher
post Sep 30 2018, 14:20 
Отправлено #42


new member

Сообщений: 27 114



На глаза попались заметки учителя о школьниках 70-х годов, занимательно. Так понимаю, во первых для себя, во вторых, чтобы писать характеристики можно было на фактах куда либо от милиции до вступления в комсомол или военкомата.
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение

Сообщение отредактировал trasher - Sep 30 2018, 14:20

--------------------
"А что тут поделаешь.
- Это что, гребанный план всех ирландцев."
Profile CardPM
  0/0  

ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения