11 Страницы < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить Создать тему

Пьянское побоище , А где и за кого были Чуваши

ANEMONA
post Sep 23 2018, 23:25 
Отправлено #31


nemorosa

Сообщений: 11 379



Цитата(jazis @ Sep 23 2018, 23:11)
ОГРАЖДЕНИЕ вокруг города, где выпускали иж!
*
А, ну да. yes.gif yes.gif

Цитата(jazis @ Sep 23 2018, 22:28)
а йошкар-ола - ограждение чего?
*
Города, где выпускали колбасу "Йола" smile3.gif


--------------------
Мы девять месяцев рожаем лето!
Profile CardPM
  -1/+5  
Бухарик
post Sep 23 2018, 23:30 
Отправлено #32


Активный

Сообщений: 3 501



Цитата(ANEMONA @ Sep 23 2018, 23:25)
А, ну да.  yes.gif  yes.gif

Города, где выпускали колбасу "Йола" smile3.gif
*

Вот оно к чему приводит - когда языки путают и валят все в кучу.
С названием Чабаксар - примерно тоже случилось.
Сидели два юмориста в 15 веке и вместо Шубашкар начеркали на своем непонятном - Чабаксар.
Profile CardPM
  -3/0  
ANEMONA
post Sep 23 2018, 23:36 
Отправлено #33


nemorosa

Сообщений: 11 379



Цитата(Бухарик @ Sep 23 2018, 23:30)
Сидели два юмориста в 15 веке и вместо Шубашкар начеркали на своем непонятном - Чабаксар.
*

Потому что остальные йумаристы на своём понятном только узкому кругу чуваш языке писать не умели.

Сообщение отредактировал ANEMONA - Sep 24 2018, 00:07

--------------------
Мы девять месяцев рожаем лето!
Profile CardPM
  0/+4  
Бухарик
post Sep 23 2018, 23:44 
Отправлено #34


Активный

Сообщений: 3 501



Цитата(ANEMONA @ Sep 23 2018, 23:36)
Потому что остальные йумаристы на своём понятном только узкому кругу чуваш языке даже писать не умели.
*

Обычно так оно и происходит.
Одни чего то не могут, а другие на радостях что могут, начинают выпендриваться.
Результат либо авария, либо Чабаксар вместо Шубашкар.
Profile CardPM
  -3/+2  
ANEMONA
post Sep 23 2018, 23:49 
Отправлено #35


nemorosa

Сообщений: 11 379



Цитата(Бухарик @ Sep 23 2018, 23:44)
Чабаксар вместо Шубашкар
*

Что боженька ни делает - всё к лучшему! biggrin.gif

--------------------
Мы девять месяцев рожаем лето!
Profile CardPM
  0/+2  
Бухарик
post Sep 24 2018, 00:02 
Отправлено #36


Активный

Сообщений: 3 501



В данном случае - да.

Могло быть и хуже:
"В Кемеровской области находится деревня Антибес. А вместе с ней Драченино и Упоровка."
Profile CardPM
  -3/0  
ANEMONA
post Sep 24 2018, 00:21 
Отправлено #37


nemorosa

Сообщений: 11 379



Цитата(Бухарик @ Sep 24 2018, 00:02)
Могло быть и хуже:
"В Кемеровской области находится деревня Антибес. А вместе с ней Драченино и Упоровка."
*

Шо плохого-то?! Антибес - вообще клёвое название.
Драченино, видать, славилось драченами, Упоровка - знатной самогонкой. В Антибесе, надо думать, от зелёных чертей лечились. Выпивка-закуска-вытрезвитель all inclusive - кому, как не Бухарику, заценить сей благодатный край. biggrin.gif

--------------------
Мы девять месяцев рожаем лето!
Profile CardPM
  0/+2  
Бухарик
post Sep 24 2018, 16:34 
Отправлено #38


Активный

Сообщений: 3 501



Цитата(ANEMONA @ Sep 24 2018, 00:21)
Драченино, видать, славилось драченами, Упоровка - знатной самогонкой. В Антибесе, надо думать, от зелёных чертей лечились.
*

Мыслите в правильном направлении.
Все названия - как клички, напрямую связаны с имевшей место быть жизненной ситуацией.
То же с изначальным названием города. Шубашкар: шу - вода, баш - главный, кар - что то вроде заграждения.
Купеческие суда пытающиеся пройти по Волге без уплаты пошлины, подвергались тут нападениям шубашей.
Шубаш: шу - вода(р.Волга), баш - главный.
Profile CardPM
  -1/+1  
ЭКто
post Sep 24 2018, 16:40 
Отправлено #39


Активный

Сообщений: 9 391



Цитата(ANEMONA @ Sep 24 2018, 00:21)
Шо плохого-то?!  Антибес - вообще клёвое название.
Драченино, видать, славилось драченами, Упоровка - знатной самогонкой. В Антибесе, надо думать, от зелёных чертей лечились. Выпивка-закуска-вытрезвитель all inclusive - кому, как не Бухарику, заценить сей благодатный край.  biggrin.gif
*

smile3.gif Хочу в Драченино заняться драченами wink.gif biggrin.gif

--------------------
Я все больше убеждаюсь, что у некоторых людей голова - это декоративное приложение к жопе.
Если Ваша жизнь похожа на жопу, купите ей хотя бы красивые трусы
Profile CardPM
  0/0  
Бухарик
post Sep 29 2018, 17:14 
Отправлено #40


Активный

Сообщений: 3 501



Цитата(mihachurin @ Aug 13 2018, 19:54)
Чувашей в то время еще не было...
*


Что интересно - и русских тогда ещё не было.
Этноним русские - значительно более поздний.
Самоидентификация населения связывалась с религиозной принадлежностью, главным городом, если у народа вообще были города, либо с особенностями ландшафта (река, луг, гора) - если городов не было.
Были суздальцы, новгородцы, москвины, литвины.
Также как казанцы, мокша, шубаши, более обобщенно(в том числе в связи с религиозной принадлежностью) - горные или луговые черемисы...

Сообщение отредактировал Бухарик - Sep 29 2018, 17:16
Profile CardPM
  -3/+1  
BEER
post Sep 29 2018, 17:35 
Отправлено #41


Активный

Сообщений: 2 551



Чисто по логике тогда точно не существовало как таковой Чувашии. Были мелкие князьки которые рулили несколькими деревнями. Соответственно у них и не было возможности содержать дружину. Разве что 2-3 амбала чтоб собирать дань и бить непокорных и должников. В деревнях тоже часто встречались семьи других народностей-черемисов, мордвы, татар и русских. В основном это были беглые или те которых вытурили из своих родовых деревень. Чтобы поселится в чужой деревне собирали совет старейшин. Как правило цена вопроса была накрыть поляну старейшинам. Так что в нашил жилах какая только кровь не течет.

--------------------
Клев занимает второе место по непредсказуемости после женщин.
Profile CardPM
  0/+1  
Бухарик
post Sep 29 2018, 18:06 
Отправлено #42


Активный

Сообщений: 3 501



Цитата(BEER @ Sep 29 2018, 17:35)
Чисто по логике тогда точно не существовало как таковой Чувашии. Были мелкие князьки  которые рулили несколькими деревнями. Соответственно у них и не было возможности содержать дружину.
*

Казанское ханство, как государственное образование, имело войско, которое комплектовалось из народов входивших в состав ханства, в том числе из предков чувашей.
Усиление Московского княжества имело благоприятные для горных черемис последствия, а вот политика Сафа-Гирея связанная с передачей нагорной стороны ногаям, привела к окончательному выбору чуваш в пользу Москвы.
Profile CardPM
  -1/0  
корвет
post Sep 29 2018, 18:27 
Отправлено #43


Активный

Сообщений: 21 195



Цитата(Бухарик @ Sep 29 2018, 18:06)
привела к окончательному выбору чуваш в пользу Москвы.
*

Какой ещё окончательный выбор чуваш? facepalm_ani.gif
Их НИКТО, НИКОГДА , НИ О ЧЁМ не спрашивал. Ставили перед фактом и фсё. Выбор какой-то придумал. С понтом могли свободно волю изъявлять.
Profile CardPM
  0/+3  
Бухарик
post Sep 29 2018, 18:39 
Отправлено #44


Активный

Сообщений: 3 501



Цитата(BEER @ Sep 29 2018, 17:35)
Чтобы поселится в чужой деревне собирали совет старейшин. Как правило цена вопроса была накрыть поляну старейшинам. Так что в нашил жилах какая только кровь не течет.
*

Деревни, в смысле межэтнического смешения, довольно консервативны.
Потому в деревнях более менее сохраняются те самые гены древних булгар, славян, мари и т.д.
Плавильный котел - город, тут масса разных народов, а доминирование одного из языков размывает межэтнические различия. Ну и по событиям - войны, когда перемещается и смешивается разное по этническому составу население - не говоря уже о войнах в средневековье. Тут уж закон джунглей в буквальном смысле действовал - как у львов при захвате прайда соперника, - в живых остаются только особи женского пола.
Profile CardPM
  -3/0  
Бухарик
post Sep 29 2018, 20:02 
Отправлено #45


Активный

Сообщений: 3 501



Цитата(корвет @ Sep 29 2018, 18:27)
Какой ещё окончательный выбор чуваш?  facepalm_ani.gif
Их НИКТО, НИКОГДА , НИ О ЧЁМ  не спрашивал. Ставили перед фактом и фсё. Выбор какой-то придумал. С понтом могли свободно волю изъявлять.
*



"Горная черемиса мирна заложилася за великого князя в лето 7059 (1551) июня, как поставили город на Свияге”.
Летописчик Игнатия Зайцева 1555-1556 г.

"государю [Ивану IV] били челомъ ото всее Горние стороны, отъ князей и мурзъ и сотныхъ князей и десятных и Чювашей и Черемисы и казаковъ, чтобы имъ государь гневъ свой отдалъ, а велелъ бы у Свияжьского города быти; и правду государю на том по своей вере дають, что имъ отъ государя и ихъ детемъ неотступным быти и къ Казани отъ Свияжскаго города никакъ не отложитися; и пожаловалъ бы ихъ государь, въ ясакехъ полегчилъ и далъ бы имъ жаловалную свою грамоту, какъ имъ впередъ быть. И государь [Иван IV] их пожаловалъ, гневъ свой имъ отдалъ и воевати ихъ не велелъ, и взялъ ихъ к своему Свияжьскому городу; и далъ имъ грамоту жаловалную з золотою печатию, а ясакы имъ отдалъ на три годы; да Магмета съ товарыщи пожаловалъ великимъ жалованиемъ, шубами и денгами”

Как видишь, современники событий с тобой не согласны.

Сообщение отредактировал Бухарик - Sep 29 2018, 20:23
Profile CardPM
  0/0  

11 Страницы < 1 2 3 4 5 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения