|
|
Перспектива иска и пересутупка долга
•
WaL
|
|
Пользователь
Сообщений: 88
Из: Чебоксары
|
--------------------------------------------------------------------------------
Прощу правовой помощи в следующей ситуации: 1. Наше ООО"А" заключило договор поставки с ЗАО"В" 2. Предмет договора - товар. Сумма договора более 1.000.000. 3. Согласно условий договора ООО"А" обязано сделать 100% предоплату, а ЗАО"В" в течении 5 дней с момента получения товара сделать поставку товара. 4. 06.01.2008 г. ООО"А" делает 100% предоплату. 5. По проществии 5 дней поставка товара не состоялась. ЗАО"В" заявляет о невозможности поставки. 6. 11.01.2008 г. заключается соглашение о расторжении договора и безусловном возврате всей суммы в 1.000.000 руб. до 14.01.2008 г. 7. Однако, ни 14.01.2008 г., ни по н.в. возврата денег со стороны ЗАО"В" нет. 8. ЗАО"В" обладает ликвидной коммерческой недвижимостью. ==== ВОПРОС 1. Имеется ли судебная перспектива у арбитражного иска к ЗАО"В"?
ВОПРОС 2. ООО"С" готово выкупить у ООО"А" долг. Может ли ООО"А" переуступить право требования долга третьему лицу. В договоре о переуступке права требования долга нет ни слова...
|
|
|
|
•
adv
|
|
Активный
Сообщений: 28 084
Из: у жительства нет мест
|
Цитата(WaL @ Mar 27 2008, 22:20) ВОПРОС 1. Имеется ли судебная перспектива у арбитражного иска к ЗАО"В"? ВОПРОС 2. ООО"С" готово выкупить у ООО"А" долг. Может ли ООО"А" переуступить право требования долга третьему лицу. В договоре о переуступке права требования долга нет ни слова... 1. Конечно имеется... 2. Может переуступить право требования - предметом которого будет являться требование о возврате денежных средств в соответствии с соглашением о расторжении договора
--------------------
|
|
|
|
•
Львица
|
|
Завсегдатай
Сообщений: 584
|
Перспектива иска в АС будет зависеть от грамотности оформления Ваших правоотношений. Будь я представителем ЗАО "В" для начала попыталась бы оспорить договор или соглашение о его расторжении - например, признать его незаключенным, мол, подписан неуполномоченным лицом или еще что-нибудь. А без договора доказывайте потом, что перечисление 1 млн. это не благотворительность. Практика показывает, что при отсутствии договора взыскать "предоплату" проблематично. Ни в коем случае не хотела вас обидеть. Вариантов вообще масса. А уступка по большому счету вам тоже может ничего не дать, т. к. вы будете отвечать перед ООО "С" за действительность переданноего ему требования. Хотя деньги-то по уступке вы получете сразу. В любом случае рекомендую вам обратиться к юристу - хозяйственнику.
|
|
|
|
•
adv
|
|
Активный
Сообщений: 28 084
Из: у жительства нет мест
|
Цитата(Львица @ Mar 28 2008, 09:48) В любом случае рекомендую вам обратиться к юристу - хозяйственнику. сдается мне, он сам юрист
--------------------
|
|
|
|
•
Адвокаат
|
|
Активный
Сообщений: 1 626
|
Цитата(Львица @ Mar 28 2008, 09:48) Будь я представителем ЗАО "В" для начала попыталась бы оспорить договор или соглашение о его расторжении - например, признать его незаключенным, мол, подписан неуполномоченным лицом или еще что-нибудь. А без договора доказывайте потом, что перечисление 1 млн. это не благотворительность. Практика показывает, что при отсутствии договора взыскать "предоплату" проблематично. Ни в коем случае не хотела вас обидеть. Вариантов вообще масса. А уступка по большому счету вам тоже может ничего не дать, т. к. вы будете отвечать перед ООО "С" за действительность переданноего ему требования. Хотя деньги-то по уступке вы получете сразу. В любом случае рекомендую вам обратиться к юристу - хозяйственнику. Я открою фирму поназаключаю 15-20 договоров по ляму каждый, возьму предоплату, а потом оспорю договора, что мол левым лицом они подписаны. А теперь докажите что вы мне не пожертвования осуществляли. Странная тактика. Мошеничеством попахивает. Обычно договора подписываются руководителями, тем более, на солидные суммы. Что даст оспаривание соглашения о расторжении?Допустим договор останется в силе, обязанность- то по поставке останется, а наверняка, еще и договорная неустойка предусмотрена.
--------------------
А был ли мальчик? Может мальчика-то и не было. "Жизнь Клима Самгина" М.Горький
|
|
|
|
•
Львица
|
|
Завсегдатай
Сообщений: 584
|
Поясню. В преамбуле договора указывается руководитель, но подписывает договор - н-р, его зам. В АС - договор признается незаключенным, т. е. не порождающим правовые последствия. Оспаривать соглашение о расторжении со стороны ЗАО "В" имеет смысл при отсутствии в основном договоре условия о неустойке за просрочку. "Ну, просрочили, извините". Следует изменение условий договора путем - оферта -акцепт. Все законно. Сами таким образом отсрочили клиенту возврат 800 тыс. на 1, 5 года + несогласованность предмета договора. АС отказал его контрагенту в возврате.
Сообщение отредактировал Львица - Mar 28 2008, 16:07
|
|
|
|
•
песок
|
|
Активный
Сообщений: 1 881
|
Цитата(Львица @ Mar 28 2008, 16:03) В АС - договор признается незаключенным, т. е. не порождающим правовые последствия. Это не всегда так
--------------------
Коллектив N-ского горсуда постоянно стремится к улучшению качества осуществления правосудия (из отчета) Храни порядок, и порядок сохранит тебя. - Латинская формула
|
|
|
|
•
Адвокаат
|
|
Активный
Сообщений: 1 626
|
Цитата(Львица @ Mar 28 2008, 16:03) "Ну, просрочили, извините". Следует изменение условий договора путем - оферта -акцепт. Все законно. Сами таким образом отсрочили клиенту возврат 800 тыс. на 1, 5 года + несогласованность предмета договора. АС отказал его контрагенту в возврате. Это чем-то похоже на новацию. Такое часто бывает в хозяйственном обороте. Просто хочу сказать, что если компания работает,есть активы, то как правило рано или поздно ей придется вернуть деньги или поставить товар. Будь-то в результате отступного, мирового соглашения или по решению суда.
--------------------
А был ли мальчик? Может мальчика-то и не было. "Жизнь Клима Самгина" М.Горький
|
|
|
|
•
WaL
|
|
Пользователь
Сообщений: 88
Из: Чебоксары
|
Цитата(Львица @ Mar 28 2008, 10:48) Перспектива иска в АС будет зависеть от грамотности оформления Ваших правоотношений. Будь я представителем ЗАО "В" для начала попыталась бы оспорить договор или соглашение о его расторжении - например, признать его незаключенным, мол, подписан неуполномоченным лицом или еще что-нибудь. А без договора доказывайте потом, что перечисление 1 млн. это не благотворительность. Практика показывает, что при отсутствии договора взыскать "предоплату" проблематично. Ни в коем случае не хотела вас обидеть. Вариантов вообще масса. А уступка по большому счету вам тоже может ничего не дать, т. к. вы будете отвечать перед ООО "С" за действительность переданноего ему требования. Хотя деньги-то по уступке вы получете сразу. В любом случае рекомендую вам обратиться к юристу - хозяйственнику. Договор и соглашение о расторжени договора подписаны генеральным директором ЗАО"В" - единоличным исполнительным органом общества, имеющим право действовать без доверенности. Мне представляется, что здесь будет трудно утверждать, что это не уполномоченное лицо... По поводу перечисления. В платежном поручении в качестве назначения платежа указано: "Оплата по договору №... от хх.хх.2008 г. за "товар" (указан какой именно товар), в т.ч. НДС... Так что и про юлаготворительность речь не идет.
|
|
|
|
•
WaL
|
|
Пользователь
Сообщений: 88
Из: Чебоксары
|
Цитата(Львица @ Mar 28 2008, 17:03) Поясню. В преамбуле договора указывается руководитель, но подписывает договор - н-р, его зам. В АС - договор признается незаключенным, т. е. не порождающим правовые последствия. Оспаривать соглашение о расторжении со стороны ЗАО "В" имеет смысл при отсутствии в основном договоре условия о неустойке за просрочку. "Ну, просрочили, извините". Следует изменение условий договора путем - оферта -акцепт. Все законно. Сами таким образом отсрочили клиенту возврат 800 тыс. на 1, 5 года + несогласованность предмета договора. АС отказал его контрагенту в возврате. В договоре прописаны как условия предоплаты - в течении 3 дней с момента заключения договора, так и условия поставки - в течении 5 дней с момента получения предоплаты. А в соглашении о расторжении прописаны условия возврата денег - в течении трех дней с момента подписания соглашения. В договоре указаны последствия за просрочку - неустойка
|
|
|
|
•
WaL
|
|
Пользователь
Сообщений: 88
Из: Чебоксары
|
Цитата(gorekreditor @ Mar 30 2008, 05:02) Нужна помощь! Проблема с должником, не знаю что делать. Есть долг физика на 5.5м.р. Суть такова: я продал вексель сбера физику на 7.5м.р., а тот не рассчитался. По договору на долг ежемесячно капает 4,5%, и пени 8% через месяц после неуплаты. 4,5% должник платит, сам долг не гасит. Постоянно придумывает тысячи объяснений: арестовали счета, подвели партнёры, отдам товаром, как-то даже скзал: " а чё, это хорошее размещение, ведь 4,5% в мес. это круто, тебе ни один банк не заплатит таких % , так что радуйся." .и т.п. В обэп обращался, сказали, что уголовная перспектива дела призрачная, т.к. умысел доказать сложно. И при том с другой стороны есть ещё физики, которые так же ждут рассчёта за векселя. Имущества на человеке нет. Буду признателен за любую помощь. Можно писать в личку. P.S. Могу продать долг. " а чё, это хорошее размещение.." Обратись в коллекторское агентство
|
|
|
|
•
WaL
|
|
Пользователь
Сообщений: 88
Из: Чебоксары
|
Цитата(Адвокаат @ Mar 28 2008, 18:12) Это чем-то похоже на новацию. Такое часто бывает в хозяйственном обороте. Просто хочу сказать, что если компания работает,есть активы, то как правило рано или поздно ей придется вернуть деньги или поставить товар. Будь-то в результате отступного, мирового соглашения или по решению суда. А зачем нам товар?! Нам товар уже не нужен. Мы купили в другом месте... Да и по соглашению о расторжении договора обязанность Поставщика по поставке товара прекращена. Осталась лишь обязанность по возврату предоплаты
|
|
|
|
•
gorekreditor
|
|
Начинающий
Сообщений: 14
|
а как быть, если иск уже подавали и дело один раз по глупости вот так вот (придрались к договору. а может быть ответчик судью подкупил, не знаю точно) проиграли. Че переуступку требования сделать? чтоб по новой имск подать пот ем же условиям. или так нельзя.
И че мое предыдущее сообщение удалили, я ж у людей совета хочу спросить тех кто в подобной ситуации был
Сообщение отредактировал gorekreditor - Mar 30 2008, 15:40
|
|
|
|
•
demonaz
|
|
Активный
Сообщений: 24 080
|
Цитата(Львица @ Mar 28 2008, 10:48) А без договора доказывайте потом, что перечисление 1 млн. это не благотворительность. Практика показывает, что при отсутствии договора взыскать "предоплату" проблематично. А как же взыскание незаконно удерживаемого имущества (денег)?
--------------------
Jedem das Seine
|
|
|
|
•
Правовед
|
|
Продвинутый
Сообщений: 124
|
Неосновательное обогащение как норму права в ГК также никто не отменял. Без договора построили дом, заказчик оплачивать отказался. Без проблем взыскали через АС как неосновательное обогащение.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
|