А говорят, что в России нет оправдательных приговоров. Это просто депутатов с чиновниками не судили раньше. Лед тронулся, господа присяжные заседатели.
вы бы видели этих присяжных и сам отбор оных. Это клоунада. Многие приходят тупо из-за денег, а не ради правды. Кстати, это 4й суд присяжных в Чувашии.
вы бы видели этих присяжных и сам отбор оных. Это клоунада. Многие приходят тупо из-за денег, а не ради правды. Кстати, это 4й суд присяжных в Чувашии.
Ну присяжные это же не профессиональные юристы, простые люди тоже могут понять насколько полны и обоснованы доказательства следствия. И сколько оправдательных приговоров c присяжными?
Ну присяжные это же не профессиональные юристы, простые люди тоже могут понять насколько полны и обоснованы доказательства следствия. И сколько оправдательных приговоров c присяжными?
я не знаю статистику ни по России ни по Чувашии. Не в этом дело. Присяжные, как вы изволили выразиться, не имеют юридического образования и не могут понять многих вещей. И на мой взгляд, это минус таких заседаний.
я не знаю статистику ни по России ни по Чувашии. Не в этом дело. Присяжные, как вы изволили выразиться, не имеют юридического образования и не могут понять многих вещей. И на мой взгляд, это минус таких заседаний.
Не в этом суть. Вот. . Если так думать, то и голосовать на выборах, вообще населению нельзя, ибо оно не шарит вообще, и его спрашивать не надо. Как по мне, вполне хорошее начало, еще бы судебный прецедент развить, было бы здорово.
Сообщение отредактировал sporky - Mar 30 2019, 14:34
я не знаю статистику ни по России ни по Чувашии. Не в этом дело. Присяжные, как вы изволили выразиться, не имеют юридического образования и не могут понять многих вещей. И на мой взгляд, это минус таких заседаний.
Я не знал что суд идет с участием присяжных, поэтому думал, что участь Андреева, как и тысяч других обвиняемых предрешена. А слышал, что господин Бастрыкин был недоволен результатом судов присяжных в стране. Вот тут пишут, что оправдательные приговоры по каждому второму делу после расширения применения суда присяжных. Если вы общались со следователями, то вы увидите их уровень "образованности", лично у меня такое ощущение, что никакого фильтра нет на их прием на работу. Если судья может самолично принять решение "как нужно", то 12 человек вы не заставите принять нужное для следствия решения, в том то и плюс суда присяжных, хотя случаи давления на присяжных были. Ну видят же присяжные , для этого и не надо юридического образования, что вина обвиняемого не доказана, следователи плохо, а точнее не смогли собрать убедительных доказательств. И почему повторная экспертиза не назначается? Если есть сомнения в её правильности. Обычно ведь профессиональный судья по громким делам игнорирует, выполняя установки сверху. А на присяжных вы так не можете надавить. Вот вся причина оправдательных приговоров.
Не в этом суть. Вот. . Если так думать, то и голосовать на выборах, вообще населению нельзя, ибо оно не шарит вообще, и его спрашивать не надо. Как по мне, вполне хорошее начало, еще бы судебный прецедент развить, было бы здорово.
Центризбирком тоже думает, что население не умеет голосовать и правит как надо результаты. Так и в судах работают по наезженной колее, которая неправильная замечают присяжные, люди с улицы. Спайка ведь из следствия, прокуратуры и суда не видит ведь, что почти сто процентные обвинительные решения - это ненормальная ситуация с правосудием в России, о чем говорят правозащитники.
я не знаю статистику ни по России ни по Чувашии. Не в этом дело. Присяжные, как вы изволили выразиться, не имеют юридического образования и не могут понять многих вещей. И на мой взгляд, это минус таких заседаний.
При чём тут образование? Тут в чистом виде состязательность процесса, сумеет обвинение доказать будет приговор, опровергнет доводы обвинения защита будет оправдание.
Если вы общались со следователями, то вы увидите их уровень "образованности", лично у меня такое ощущение, что никакого фильтра нет на их прием на работу.
В суде обвинение поддерживает прокурор там следователя нет, и часто этот прокурор с делом практически не знаком, или не читал его вовсе или просто подменяет коллегу, поэтому вопросы защиты его (её) вгоняют в ступор, естественно в суде присяжных у такого прокурора шансов нет, а ведь это в Чувашии чей то сын, дочь, племянник и т.д.
Сообщение отредактировал loupblanc - Mar 31 2019, 19:49
В суде обвинение поддерживает прокурор там следователя нет, и часто этот прокурор с делом практически не знаком, или не читал его вовсе или просто подменяет коллегу, поэтому вопросы защиты его (её) вгоняют в ступор, естественно в суде присяжных у такого прокурора шансов нет, а ведь это чей сын, дочь, племянник и т.д.
Блатные прокуроры работают? И ни хрена не разбираются в материалах дела? Тем не менее судья игнорирует все доводы защиты, засуживая обвиняемого. Наблюдал я онлайн как судили Ходорковского и Навального. Прокуроры явно интеллектом тогда не были одарены.
При чём тут образование? Тут в чистом виде состязательность процесса, сумеет обвинение доказать будет приговор, опровергнет доводы обвинения защита будет оправдание.
В гражданском судопроизводстве состязательность процесса еще имеется. И никто не знает результатов суда до его завершения. Мне говорили еще в лихие 90-е по уголовным делам судьи предварительно подготавливали два решения - оправдательное и обвинительное по одному и тому же делу. Иногда вон ляпы бывали . Сували не то в дело.
Мне говорили еще в лихие 90-е по уголовным делам судьи предварительно подготавливали два решения - оправдательное и обвинительное по одному и тому же делу.
Сильно сомневаюсь, это довольно большой объем писанины, особенно оправдательный, и время нахождения в совещательной ограничено.
Сильно сомневаюсь, это довольно большой объем писанины, особенно оправдательный, и время нахождения в совещательной ограничено.
По крайней мере об одном случае тут на форуме в одной теме писалось. Возможно я не правильно выразился, в день оглашения приговора судья зачитывает или оправдательный или обвинительный, т.е. у них есть листок с ранее набранным текстом. Ну тот который помощник вытащит , то судья и зачитает . В случае если обвинительный, то с теми же орфографическими ошибками, что и у следствия.
Возможно я не правильно выразился, в день оглашения приговора судья зачитывает или оправдательный или обвинительный, т.е. у них есть листок с ранее набранным текстом.
Приговор это не листок это многостраничный документ который иногда скороговоркой судья стоя не один час, а то и день зачитывает.
Сообщение отредактировал loupblanc - Mar 31 2019, 12:51