Простите, а что нельзя было подобрать такие фотографии и подобную информацию о Чебоксарских заводах? Вот по ЭЛАРЕ , , , . Вот на тракторный , . Вот на экскурсии по нескольким предприятиям сходили Или нет пророка в своем отечестве? На сколько я помню Элара вообще для работников завода каждое 1 сентября проводит "день открытых дверей", когда родители могут привести детей, бабушки-дедушки внуков и показать где они работают, что делают. Так что не все уж так плохо с пропагандой и агитацией у нас).
Вроде не писал что у нас плохо, но придётся. Ваши примеры с опредилившимися школьникам, для которых такая экскурсия - чистая формальность. Глубокий след такие экскурсии в душе оставляют только вот в таких юных: "...Профориентация должна начинаться чуть ли не с пеленок, когда жизненные приоритеты и ценности у малышей только формируются. И самые первые впечатления о труде могут стать самыми главными..." Пожалуйста вам и наш пример Только, к сожалению, и эти станки, и вся технология отлаженная, в том числе экскурсии для мелких, канут в небытиё - предприятие станки ( на фото) продаёт и что дальше будет неизвестно.
Сразу не только ребёнка за токарный нельзя ставить, но и взрослого за СУБД. Только поэтапно. Но у вас только один станок и вам этого, видимо, не приходилось делать. Помню сам ходил в кружок "Юный конструктор" - перво наперво элементарные работы на токарном станке, а потом легче и фрезерный осваивать, и слесарное дело.
Простите, а как же тогда
Цитата(artileria @ Sep 3 2018, 21:19)
сразу увидеть и почувствовать, как красота и форма получается в его руках.
если начинать с элементарных работ? Объяснять, что вот эта первая кривая и косая - это красота и форма? Матчасть бы подучить. Слесарные работы начинаются в 5 классе, а токарные не раньше 6-го. Проще говоря вообще в 5 классе не надо бы трудов, пусть подождут годик, когда руки подокрепнут для станка? Ну ведь в программе школы в 5 классе только сверлильный станок, а это ж не интересно))). По металлу и токарке - сначала слесарное дело, чтобы металл почувствовать, как он гнется, как режется, а уж потом за токарник, да и объяснить лимб с десятыми долями и штанген в пятом ой как не просто, математика еще к этому не подвела.
Цитата(artileria @ Sep 4 2018, 19:29)
Так же было и у сына в кружке "Авиоконструирование", когда он в 10 лет первый раз встал за токарный станок. Также и других ребят из этого кружка было но больше уже не будет тынц
Улыбнуло. Так мы кружок с общеобразовательной сравниваем?) А не пробовали сравнить уроки физкультуры и спортшколу?
Цитата(artileria @ Sep 4 2018, 19:46)
Вроде не писал что у нас плохо, но придётся. Ваши примеры с опредилившимися школьникам, для которых такая экскурсия - чистая формальность. Глубокий след такие экскурсии в душе оставляют только вот в таких юных: "...Профориентация должна начинаться чуть ли не с пеленок, когда жизненные приоритеты и ценности у малышей только формируются. И самые первые впечатления о труде могут стать самыми главными..." Пожалуйста вам и наш пример
Ну во-первых попробуйте зайти в любую школу (даже в любимую вами 55-ю и в 9 классе спросить кто и кем будет работать и что о работе по этой специальности знает. Попробуйте сейчас в сентябре спросить у 11-классников в какой ВУЗ и на какую специальность они будут подавать документы и вы удивитесь сколько не определившихся школьников вдруг появится вокруг вас)). Это к вопросу о чистой формальности таких экскурсий. А во-вторых, вы точно читали то, что я в ссылках давал? А давайте цитатненько:
Ученик 11 класса рассказал, что впервые побывал на реальном производстве, которое произвело на него сильное впечатление. «Особенно меня впечатлил процесс ковки изделий – когда на раскаленную, пышущую жаром заготовку с грохотом падает тяжелый молот, чтобы придать ей необходимую форму. Очень завораживающее зрелище! – поделился Петр. – В будущем планирую связать свою жизнь с производством, чтобы ежедневно собственными глазами видеть результат проделанного труда». Это Девятиклассники также поинтересовались, какое образование и где можно получить, чтобы в будущем работать на таком предприятии, как ОАО "ЭЛАРА".
Ну не очень соответствует вашему утверждению о том, что на этих экскурсиях определившиеся дети. Ну в догонку, наши ребята из лицея (знаю, что из других школ города тоже) в 5-6 классе ходили на Акконд, были в музее трактора, ходили на ту же Элару и были на Тракторном. Это в 5-6 классе, мало соответствует тому, что все это для определившихся. Тем более, что разговор был не о том, кто ходит на экскурсии, а о том, что у многих предприятий города есть программы по профориентационным экскурсиям и за примерами такой заботы о подростках можно не бегать в другие регионы. Не перепрыгивайте с тезиса на тезис. Ну просто интересно, если у наших заводов в Чебоксарах есть такие программы, если школьники ходят на эти экскурсии, то почему же у нас все так плохо, а у них, ходящих на такие же экскурсии все хорошо?
Что касается вашей цитаты, то вы как-то ну уж очень узко понимаете профориентацию. В это понятие входит не только определение будущей профессии, но и вообще отношение к труду, к собственной деятельности. У младших развивают не желание работать на заводе (поверьте это впечатление так и останется впечатлением, красиво, шумно, но без применения к себе лично, особенность психики ребенка воспринимать всё как игру), у них развивают трудолюбие, желание помогать. Когда ребенок получает навыки бытового самообслуживания - тогда и идет разговор о профориентации. Кому тебе интереснее помогать - папе, когда он машину ремонтировал или деду, когда он из досок конуру делал? Скажите, а вы, такой правильный и профессионально воспитанный в какой группе детского сада поняли, что хотите быть технологом на заводе? А может вы это поняли в старшей школе? В каком классе ваш сын решил, что он пойдет по той специальности, которую сейчас изучает? В первом классе? Есть и другой вопрос, так вы хотите всех в школу учителями отправить или всех оптом рабочими сделать? Пока ни о чем другом я не слышал. Наивное предположение, что стоит ребенку по цеху пройти как он захочет стать рабочим как-то разбивается о реалии. Мой сын ходил на приборный к маме и бабушке, к деду на производство в цех с детского сада, но особого рвения к рабочей специальности не проявил. Ему больше конструировать нравится. Да и много ребят вижу на этих экскурсиях, но вот мало кто из них в рабочие идет, не смотря на то, что ходить на Элару (в цеха, с папами, не на "лакированную" экскурсию, а к реальным мужикам, которые и к станку поставят и поработать дадут) они начали еще в 5-7 лет.
Цитата(artileria @ Sep 4 2018, 19:46)
Только, к сожалению, и эти станки, и вся технология отлаженная, в том числе экскурсии для мелких, канут в небытиё - предприятие станки ( на фото) продаёт и что дальше будет неизвестно.
Скажите, а вы не пробовали поискать такие кружки в других местах нашего города? Ну просто у нас лицеисты много лет ходят на авиамоделирование в ДТЮ московского района, вроде не закрывают пока. Возьмитесь сами откройте, у вас сын потянет подготовку детишек, как вы утверждаете. Я ведь не первый день вам говорю о материальных проблемах страны, вы и сами их прекрасно знаете, но опять "дайте, сделайте, требую, все не думают, не умеете". Так покажите как надо, возьмите кредитик, пару станочков, помещение и будет всему городу счастье, придем к вам учиться как это надо делать.
Тоже посмотрите. Мальчишки тоже у неё будут уму разуму по технологии обучаться?
Согласно новым ФГОС деление на мальчиков и девочек по технологии отменяется, теперь и девочки и мальчики по идее должны изучать одну программу на всех. Пока не готов говорить как окончательно это будет, но идея вроде в том, что изучается и обработка материалов и домоводство всеми. Совершенно не готов к дискуссии на эту тему просто в силу того, что пока маловато информации. Что касается Голованевой - то у неё и победители и призеры всех уровней олимпиад. По идее есть чему поучиться в плане проектирования, скажем.
Согласно новым ФГОС деление на мальчиков и девочек по технологии отменяется, теперь и девочки и мальчики по идее должны изучать одну программу на всех. Пока не готов говорить как окончательно это будет, но идея вроде в том, что изучается и обработка материалов и домоводство всеми. Совершенно не готов к дискуссии на эту тему просто в силу того, что пока маловато информации. Что касается Голованевой - то у неё и победители и призеры всех уровней олимпиад. По идее есть чему поучиться в плане проектирования, скажем.
В 46 гимназии мальчишки только ножницами и иголками работают уже давно, а девочки и подавно. Молотком и рубанком и тем более на станке никого не учат. К этому и идёт, судя по количеству женщин в школах. Раньше девочки рубанком и ножовкой и тд учились работать Голованёва очень помогла сыну в составлении и оформлении проекта и в том, что с этим связано, так знала требования на заключительном этапе на практике.
Сообщение отредактировал artileria - Nov 14 2018, 17:07
Молотком и рубанком и тем более на станке никого не учат. К этому и идёт, судя по количеству женщин в школах. Раньше девочки рубанком и ножовкой и тд учились работать
кто о чем, а голый о бане? При чем тут количество женщин в школах, тем более, что предлагается и девочкам строгать и мальчикам шить? Чем лучше, что девочек вместо шитья учили гвозди забивать? Мужеподобность в женщине вас привлекает? Меня так совсем нет. Меня в равной степени не радует и домоводство для пацанов, и индустриалка для девочек (ну просто времени на это маловато, уж тогда часы увеличивают пусть). Почему-то мне кажется, что это перегиб. Да, есть общие темы (и у мальчиков есть бытовка и у девочек, и тем и другим пуговицы пришивать и хоть немного в электропроводке с краном, не говоря уж об обоях и прочем ремонте дома).
Цитата(artileria @ Nov 13 2018, 20:01)
Голованёва очень помогла сыну в составлении и оформлении проекта и в том, что с этим связано, так знала требования на заключительном этапе на практике.
видимо это плохо, женщины ведь не могут быть хорошими учителями?)
Вчера на уроке упомянул про олимпиаду по технологии. Девочка на первой парте: "Анатолий Альбертович, а ведь уроки технологии - это же такая скучная штука, на которой дети на уроках делают какие-то примитивные вещи? Типа приготовления борща? Нам-то оно зачем, когда у нас есть такое, какое нас есть инженерное творчество - это же намного круче?" Друзья, говорю, - уроки скучными делает не программа и не название. Любую тему можно подать так, что - закачаешься. И - наоборот. Ну, а, кстати, если уж вспомнили о борще, то процесс его приготовления - это же космос! Сколько там ингредиентов и как они влияют друг на друга! Вы, наверное, никогда не готовили борщ, и вам кажется, что все просто - побросал в кастрюлю - и готово. Нет, - говорю, - это же поэзия. Полет и высший акт творения! Только представьте себе ощущение человека, который, пассеруя овощи в самом начале, когда еще ничего нету, понимает, что от того, до какого цвета ты довел лук, зависит верхняя нотка в аромате будущего борща. Которого еще нет. И свекла еще лежит в холодильнике. И картошка не чищена. Но вкус борща уже есть. И ты понимаешь, что он уже получился. или - не получился. И думаешь, чем же получившуюся нотку можно оттенить, что добавить, если все же промахнулся? Что? Вы не знаете, что значит "пассеровать"? Ну, для этого и нужна технология. Нет, дети, технология - это не скучный сборник рецептов. Это - творчество почище нашего. Скучным урок делает наше с вами отношение к нему "Уроки технологии - это скучно, уроки инженерного творчества - круто" - это глупость. Хорошие уроки - это круто всегда. Плохие - скука и треш. Не в названии дело, а в отношении. Что мы хотим и что хочет учитель? И, если эти две вещи совпадают - получается круто. Всегда. А варить борщ или строить умные теплицы - дело десятое. И для примера разобрали пример с гвоздодером из московской олимпиады по технологии, раскритикованный на днях Олегом Горновым и блестяще решенным Юрием Рождествиным - это тот, в котором максимальный выигрыш в силе можно получить, вращая рычаг в другую сторону - изменив точку опоры и превратив, таким образом рычаг первого рода во второго. Юра, как дети скакали от радости, увидев это остроумное и красивое решение! И как, Олег, задумались, когда я показал им, изобразив проекции сил (а это седьмой класс, они как раз на физике научились равнодействующую находить), что в задаче изначально заложено непонимание. И чего-это вдруг я разошелся? Захотелось посвятить этот пост учителям технологии, которые умеют из "скучной" учебной программы вытащить нечто, от чего хочется вспыхнуть и гореть. Lada Saschenko - этот пост вам, умеющей связать технологию с информатикой в высшем ее понимании. именно ваш диалог с Людмила Рождественская об эмерджентной педагогике натолкнул меня на этот рассказ. Александр Стариков - вам, показывающему нам всем, что партия борщ и напильника куда более нацелена в будущее, чем все футуристические предметы, состоящие из надерганных из "Атласа профессий" цитат. Ну, и всем неизвестным трудягам, которые не болтают в фейсбуке о свершениях и победах, но планомерно (или "эмерджентно" ) их совершают
Дмитрий Песков 24 декабря в 18:46 · Сегодня на Коллегии Министерства просвещения утверждена Концепция преподавания урока «Технология» в школе, разработанная при активном участии Агентства стратегических инициатив. Концепция фактически стыкует наработки НТИ, методики Worldskills и Кванториумы в общую логику работы в школе, оставляя место для традиционных подходов, использования наследия и особенностей регионов.
Дмитрий Песков 24 декабря в 18:46 · Сегодня на Коллегии Министерства просвещения утверждена Концепция преподавания урока «Технология» в школе, разработанная при активном участии Агентства стратегических инициатив. Концепция фактически стыкует наработки НТИ, методики Worldskills и Кванториумы в общую логику работы в школе, оставляя место для традиционных подходов, использования наследия и особенностей регионов.
В следующем году предмет "Технология" будет и в 9 классе. Веселее?
нет. По программе предмета формально там профтехобразование и проектирование. Работа руками уже в 8 классе особо не приветствуется. В самом плохом случае вобьют в программу робототехнику и трехмерную печать. Да и в какой школе как. У нас в лицее и в 8 классе трудов как таковых нет.
Сообщение отредактировал chudak - Jan 13 2019, 15:01
нет. По программе предмета формально там профтехобразование и проектирование. Работа руками уже в 8 классе особо не приветствуется. В самом плохом случае вобьют в программу робототехнику и трехмерную печать. Да и в какой школе как. У нас в лицее и в 8 классе трудов как таковых нет.
Какая прелесть. Причем выглядит так, что касается только "технологий борща и напильника", так с высокими технологиями все еще хуже: этим хоть показывают как выглядит реальный инструментарий и рассказывают про него, а тем сунули коробку с детским конструктором, они и думают, что это и есть "высокие технологии"
Какая прелесть. Причем выглядит так, что касается только "технологий борща и напильника", так с высокими технологиями все еще хуже: этим хоть показывают как выглядит реальный инструментарий и рассказывают про него, а тем сунули коробку с детским конструктором, они и думают, что это и есть "высокие технологии"
3D принтер - не коробка с конструктором, а вполне реальный инструмент. Компас - тоже программа с которой человек может столкнуться в реальном конструкторском бюро при разработке вполне реальных изделий станочного производства. Так что это тоже нужно. Тут несколько другой вопрос: всё это должно быть связано в единую систему подготовки, а не быть "само в себе явлением". Что такое Компас без уроков черчения? Как учить черчению, если программа геометрии к вопросам практической графики ну не очень чтобы лицом повернута. Как работать с материалом, если физика - это формулы, а не понимание процессов, мало того эти формулы изучаются не в унисон с трудами, а в пару лет разрыве. проблема политехнического (да и любого другого) направления в образовании - это создание стройной системы, а не увеличения или уменьшения количества часов на изучение тем и разделов. Увы у нас же каждый учитель пишет свою программу по паре десятков учебников имеющих очень разные пути изучения предмета.
27 апреля - Интеллектуальный 'Завтрак стоиков' в Национальной библиотеке
26 апреля - День карьеры концерна Тракторные заводы на Машиностроительном факультете ЧГУ
На достройку школы в Садовом выделили еще 250 млн рублей
Музыка нас связала: учитель из Ядринского района нашла общее у чувашей и шотландцев
«Аношку» Минстроя заподозрили в подделке документов при реализации федеральной программы в Алатыре
Куда пойти в длинные выходные 27 апреля - 1 мая? Собираем информацию. Уже 50 мероприятий
Кинозал «Сеспель» показал новое чувашское кино
Для стадиона «Волга» закупили почти всё оборудование, остается только получить лицензию
Яльчикские парни руками и ногами повредили авто. Получили условку
Продам - дом, д. Кокшамары (Заволжье), Первомайская
Продам - двухкомнатную квартиру, Кадыкова, 30 (Жилой дом, 9 эт)
Продам - помещение под торговлю и склад, г. Шумерля (Шумерлинский район), Интернационал
Продам - трехкомнатную квартиру, Маршака, 12-1 (Жилой дом, 5 эт)
Sep 4 2018, 19:46 
