Пожар в торгово-развлекательном центре «Зимняя вишня» в Кемерове унес жизни 64 человек. В настоящее время опознаны тела 25 погибших, 13 из них – дети. Как cообщает Следственный комитет РФ, на данный момент они располагают заявлениями родственников о пропаже 67 человек во время пожара в торговом центре в Кемерово.
Сообщений: 23 663
Из: попыток избавиться от собственной лени
Цитата(2-D @ Mar 26 2018, 00:48)
Кифир расскажет
Логика на грани фантастики. Ляпнуть что-то, а потом губки надуть. На бумаге там все прописано об ответственности. Первым делом владелец, а если в договорах есть пункты о надзоре также и арендателями, то и им уголовку впаять. И построже, чтоб другим неповадно было.
Мда, какое то противоречие у нас в стране: Власти закрывают опасное здание - получается что кошмарят бизнес, зачем то проводят массовые проверки, не дают работать Власти допускают открытие здания - значит коррупция, взятки, халатность
Сколько раз слышал от людей ведущих бизнес, что инспекторы по пожарному надзору мол придираются, работать не дают, со своими планами выхода и как разместить надписи "Выход" p.s. Все что сказано мое ИМХО
ПРотиворечия как раз нет. Правила меняются, к пожарной безопасности зачастую отношения не имеют. А началось все с присоединения к МЧС. Проект согласован, работы сделаны по проекту. Там кормушка дай боже, платишь трижды, а на выходе полная хрень.
Цитата
Как практикующий архитектор, я могу рассказать о том, как должны выглядеть нормативные и исправные системы пожарной безопасности в торговом центре. Всякий может сам сравнить это с ужасающими новостями из Кемерово.
1. Современный торговый центр является, как правило, атриумным зданием. Атриумные здания проектируются не столько по нормам, сколько по СТУ – специальным техническим условиям противопожарной безопасности. Условия пишутся индивидуально для каждого здания, согласовываются на уровне МЧС, и только после этого проект проходит экспертизу в регионе.
2. Здание торгового центра должно быть, как правило, оборудовано автоматическим пожаротушением (вода льется с потолка из спринклеров, только в тех местах, где головки спринклеров сработали из–за местного повышения температуры), внутренним пожарным водопроводом (шкафы пожарных кранов, позволяющие пожарным тушит пожар, не дожидаясь прокладки собственных рукавных линий), системой оповещения о пожаре (в больших зданиях часто расставленные динамики автоматически дают текстовое оповещение с приказом эвакуироваться), ручными пожарными извещателями (это такие красные коробочки, для формирования сигнала о пожаре надо нажать кнопку), пожарной сигнализацией (обычно это датчики на потолке). В некоторых случаях (зависит от СТУ) магазины отсечены от атриума противопожарными шторами, которые в случае пожара опускаются с потолка.
3. Отдельный вопрос – противодымная вентиляция. В некоторых случаях эвакуационные лестницы оборудуются системами подпора воздуха при пожаре; это просто большие и мощные вентиляторы, создающие на лестницах избыточное давление, благодаря чему в них не попадает дым из горящих помещений, даже если дверь на такую лестницу окажется открытой. Пути же эвакуации (холлы, коридоры), также в некоторых случаях, оборудуются дымоудалением, мощными вытяжными вентиляторами, который ставятся по расчету, и должны вытягивать дым настолько быстро, чтобы его слой не опустился ниже двух метров, и люди могли свободно эвакуироваться из здания. Правила оборудования помещений противодымной вентиляцией сложны, дело зависит от длины коридоров, наличия окон и иных факторов, так что трудно сказать, не зная деталей, где и в каком количестве эта вентиляция была предусмотрена в «Зимней вишне».
4. Для того, чтобы инженерные системы пожарной безопасности сработали, должен сформироваться сигнал о пожаре. Это происходит, когда прогорает хотя бы один спринклер пожаротушения, или срабатывает датчик пожарной сигнализации, или кто–то нажимает на ручной извещатель, или же диспетчер запускает сигнал вручную. Как только сигнал о пожаре поступает в систему, одновременно происходит множество событий. Вся общеобменная вентиляция останавливается (чтобы она не способствовала распространению огня). Противодымная вентиляция, напротив, включается. Система оповещения начинает зачитывать приказ эвакуироваться. Включаются повысительные насосы на внутреннем пожарном водопроводе, то есть в его сети появляется высокое давление. Система контроля доступа (она управляет замками на дверях) отщелкивает магниты и замки на всех дверях, которые в нормальном положении закрыты (сами двери от этого не открываются, надо нажать на ручку). Если в здании есть противопожарные шторы, они опускаются. Лифты уезжают на первый этаж, открывают двери, после чего перестают слушаться сигнала от кнопок. Обратите внимание на то, что вода не начинает литься с потолка от одного лишь сигнала о пожаре – автоматическая система пожаротушения работает лишь там, где горячий воздух проплавил спринклерные головки.
5. Невозможно избавить торговый центр от пожарной нагрузки – то есть от таких вещей, которые горят при пожаре. Очевидно, что магазины всегда будут забиты горючим товаром и иначе быть не может. Поэтому нормы содержат требования по противопожарным характеристикам отделки только для путей эвакуации (вестибюли, холлы, лестничные клетки) и для зальных помещений (залы кинотеатров и т.п. помещения).
6. В торговых центрах имеется, как правило, довольно много чисто эвакуационных лестниц, которые в обычном состоянии не используются. Люди плохо понимают, где располагаются эти лестницы, так как в здание они попали другим путем. Чтобы найти эвакуационную лестницу, надо смотреть на светящиеся указатели эвакуационных выходов и на значки на дверях самих лестниц. Сделать это в дыму и в панике бывает довольно сложно.
Все известия из Кемерово, не совпадающие с описанной выше картиной, свидетельствуют о тягчайших злоупотреблениях. То ли проект был согласован (на уровне региона) при наличии явных нарушений норм, то ли СТУ было невероятно легкомысленным, но также получило согласование (на уровне МЧС), то ли здание приняли в эксплуатацию при отсутствии систем противопожарной безопасности, имевшихся в проекте, то ли эти системы содержались плохо (или были намеренно выключены) и не сработали при пожаре.
--------------------
"А что тут поделаешь. - Это что, гребанный план всех ирландцев."
Как-то раз были там, когда один экскалатор чинили, пришлось очень долго ждать очереди в лифт для спуска, хотя сказали, что лестница вроде есть. Но если в МТВ даже в панике ее найдешь плюс широкая, то в Мадагаскаре....
Лестница есть, найти её сложно, спрашивали у уборщицы. Находится в той стороне, где детский центр.
С утра нахожусь в состоянии нестояния из-за этой новости. Представила пожар в нашем Мадагаскаре. Там днем в воскресенье не 35 человек, а все 350 человек, ато и более, угорели и сгорели бы... Там всегда тьма народа, особенно на 4 этаже. Куча детей, сплошные игровые из пластика и подобных материалов.. Случись там пожар - никто не выйдет. Потому что выходов нет...
Здесь вспомнили про мадагаскар. Ну зная кто его и как строили, сам не хожу и своих не пущаю. Случись чего, полетит по кочкам, даже без пожара.
Нехорошо-то как... после прошлого пожара в большом ТЦ - забыла, где именно - Мега-Молл провёл нехилую работу, протянули трубы по всему периметру и по центру площади, довольно шустро справились - выносили всё из отделов, ночью работали специалисты, утром мы уже могли приступать к своим делам. Стало быть, от руководства центра это зависит. Хороший владелец не хочет так подставляться и не надеется на авось.
"РИА Новости отмечает, что по числу жертв пожар в торговом центре в Кемерово оказался одним из четырех крупнейших в России за 100 лет наряду с пожаром в самарском УВД в 1999 году, когда погибли 57 человек, в станице Камышевская в Краснодарском крае в 2007 году, когда погибли 63 человека, и в клубе «Хромая лошадь» в Перми в 2009 году, когда жертвами огня стали 153 человека. Источник «Интерфакса» в оперативном штабе на месте ЧС заявил, что погибли не меньше 50 человек. «Пожарные смогли попасть в ранее недоступные помещения на третьем этаже. Под завалами обнаружены несколько тел. Они сильно повреждены, и пока не удается установить точное число, речь может идти о двух-трех людях. В общей сложности число жертв превысит полсотни», — сказал он."
"Пожарная сигнализация в ТЦ не сработала. Сотрудникам торгового центра пришлось самим оповещать посетителей. В результате некоторые оказались отрезаны от выходов, им пришлось прыгать из окон или выбираться на крышу, откуда их с лестницы спасали пожарные. Как пишет местная газета со ссылкой на очевидцев пожара, в ТЦ находился контактный зоопарк, все животные (около 200) погибли. «Мы были там, когда начался пожар, все думали, что это вроде учений, никому и в голову не пришло, что положение чрезвычайное, и только когда вышли в коридор, увидели огромный столб дыма, валившего с эскалатора 4 этажа… Спросила, могу чем-то помочь, но какого-то ответственного не было, была суета и паника, оповещения о пожарной тревоги тоже не было», — рассказал один из очевидцев."
И напоследок... "Задымление на территории торгового центра в Кемерово не прекращается. Неофициальные источники утверждают, что в общей сложности под завалами найдены тела 55 погибших. Очаг возгорания пока не найден. Предположительно он находился на 4 этаже торгового центра, где располагались кинотеатры и детский развлекательный центр."
Как утверждают источники нашего ресурса, охранники торгового центра – около 10 человек – оказались не готовы к пожару и панике. Когда погас свет, они растерялись и первыми покинули ТРЦ. В итоге люди, которые не знали, где входы-выходы, метались по коридорам, пытаясь спастись самостоятельно. Предварительно известно, что это были сотрудники ЧОП "Боец". https://www.sibreal.org/a/29122519.html
Кемеровская трагедия в ТРЦ "Зимняя вишня" — в лицах
В чудовищном пожаре в торговом центре "Зимняя вишня" погибли десятки людей, и столько же пропали без вести. Большинство из них — дети, у которых накануне начались весенние каникулы. Лайф рассказывает истории тех, чья жизнь внезапно и трагически оборвалась.
Татьяна Дарсалия Одной из двух опознанных погибших оказалась 37-летняя Татьяна Дарсалия — заместитель директора по воспитательной работе и учитель английского языка кемеровской гимназии №17.
13-летняя Мария М. и её мама Полина
Переписка 13-летней Марии М., которая успела сообщить друзьям о пожаре и попрощаться с ними, уже облетела соцсети. Последней записью на странице девочки стал пост с благодарностью тем, кто рядом. А ещё, как многие ровесницы, Маша много писала о любви, которой в её жизни уже не случится. Вместе с ней погибла и мама — 33-летняя Полина М.
12-летняя Майя Е.
Статус "Это конец" на странице 12-летней Майи Е. стал пророческим — девочка стала одной из тех, кто никогда не вернётся из "Зимней вишни". Она признавалась, что не любит весну, выкладывала стихи собственного сочинения и с удовольствием проводила время на катке.
Вика П.
Вика П. — ещё один ребёнок, погибший в этом жутком пожаре. Себя девочка описывала как весёлую и общительную и своим главным увлечением называла танцы.
Вероника П.
Вероника П. была подругой Вики и отправилась на прогулку в торговый центр вместе с ней. На её странице много фотографий с младшим братом, которого она называла своим зайкой. С ним она встретила и Новый год — последний в своей жизни.
11-летняя Вилена Ч.
11-летняя Вилена дружила с Вероникой и Викой, и в этот злополучный день отправилась на прогулку вместе с ними. На последней в жизни фотографии Вилена запечатлена на качелях, и под ней уже стали появляться комментарии с соболезнованиями.
5-летняя Вика А. и её папа Станислав
Вика была ещё слишком мала, чтобы вести собственную страницу в соцсетях, но её фотографии с гордостью выкладывал отец — 31-летний Станислав. Он увлекался фотографией, творчеством Оксимирона и очень любил путешествовать.
Пятилетняя Руслана А. и её мама Яна
"Красавицы" — это первая мысль, которая приходит в голову при взгляде на фотографии Яны и Русланы А. Мама и дочка отправились на прогулку в торговый центр, откуда уже никогда не вернутся. У 42-летней Яны осталась взрослая дочь Алина.
Нет ну будем откровенны у нас в МТВ центре тоже кинотеатр находится выше некуда...Точнее по-моему даже еще Выше - на 5-м этаже (если считать от цокольного).. Проходы там действительно отлично видны - НО они очень узкие...Случись действительно быстрое (мгновенное) возгорание - паника будет так же 100%-я.
--------------------
Dead or Alive - That's the Way (I Like It) [7" Version]
ЛЕВ 007, вот ведь резинотехническое изделие. Дайте хоть время пережить трагедию людям, педерастов с лайфа перепостить.
По-вашему мое сообщение носит развлекательный характер? Вы с ума сошли? А обсуждать как ТЦ в Чебоксарах гореть начнут и что там все погибнут - это нормально?
Сообщение отредактировал ЛЕВ 007 - Mar 26 2018, 09:32