Ответить Создать тему

Больничный лист и декрет

k3n
post Dec 25 2008, 16:59 
Отправлено #16


молодая, стройная и богатая красавица

Сообщений: 31 676
Из: Москвы



Цитата(Рикки-Тикки-Тави @ Mar 12 2008, 16:20)
и что?? их всех "кормить"???
*

их кормит Соцстрах, а не организация smile.gif

--------------------
Ничто так не укрепляет веру в человека, как предоплата.
Настоящих мужчин придумали женщины, чтобы пугать ими своих мужей.
Нельзя быть пушистой для всех - растащат на воротники!
Profile CardPM
  0/0  
Лапулька
post Dec 25 2008, 17:03 
Отправлено #17


Активный

Сообщений: 1 299
Из: МОСКВА



Цитата
их кормит Соцстрах, а не организация


А вот в нашей ситуации, как раз наоборот...
Хоть кто-нибудь, ответьте, можно что-нибудь сделать? sad.gif
Profile CardPM
  0/0  
k3n
post Dec 25 2008, 17:08 
Отправлено #18


молодая, стройная и богатая красавица

Сообщений: 31 676
Из: Москвы



Цитата(Лапулька @ Dec 25 2008, 17:03)
А вот в нашей ситуации, как раз наоборот...
Хоть кто-нибудь, ответьте, можно что-нибудь сделать?  sad.gif
*

а что вы хотите-то сделать, я не понимаю? Она справку о беременности принесла?

--------------------
Ничто так не укрепляет веру в человека, как предоплата.
Настоящих мужчин придумали женщины, чтобы пугать ими своих мужей.
Нельзя быть пушистой для всех - растащат на воротники!
Profile CardPM
  0/0  
adv
post Dec 25 2008, 17:12 
Отправлено #19


Активный

Сообщений: 28 084
Из: у жительства нет мест



Цитата(Лапулька @ Dec 25 2008, 16:55)
Можно ли ее как-то наказать? 
*

Уверенно не знаю.
Если только другими мерами, кроме увольнения, например выговор за несвоевременное представление документов.
Отмечу - в любом случае за невыход 15 ноября уже не сможете наказать, поскольку 1 месяц прошел (т.е. период, в течении которого работодатель имел право наказывать) Соответственно можете оформлять как нарушение сегодня невыход 26 ноября и т.д. Да учтите, необходимо соблюсти процедуру - истребовать объяснение - тоже срок.


--------------------
После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?".
Гуманитарный конвой 1941
Profile CardPM
  0/0  
Лапулька
post Dec 25 2008, 17:47 
Отправлено #20


Активный

Сообщений: 1 299
Из: МОСКВА



Справку она не принесла и заявление еще пока что не писала.
Profile CardPM
  0/0  
adv
post Dec 25 2008, 17:50 
Отправлено #21


Активный

Сообщений: 28 084
Из: у жительства нет мест



Цитата(Лапулька @ Dec 25 2008, 17:47)
Справку она не принесла и заявление еще пока что не писала.
*

то формлально идет речь о прогуле. Об этом и истребуйте от нее объяснение.

--------------------
После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?".
Гуманитарный конвой 1941
Profile CardPM
  0/0  
Лапулька
post Dec 25 2008, 23:23 
Отправлено #22


Активный

Сообщений: 1 299
Из: МОСКВА



Цитата(adv @ Dec 25 2008, 17:50)
то формлально идет речь о прогуле. Об этом и истребуйте от нее объяснение.
*

Да вот не хочется чтобы человек обычным объяснением отделался.
Эта девушка нам таких косяков наделала перед выходом в отпуск по беременности и родам, что аудиторы до сих пор разгребают. Так мы же ее 1,5 года кормили. Теперь еще 1,5 года нужно будет кормить.
Вот и хочется человека немного на место поставить. В конце-концов, можно ее, если уж не уволить, то материально наказать за отсутствие заявления и больничного по беременности вторым ребенком?
Profile CardPM
  0/0  
Лапулька
post Dec 26 2008, 12:19 
Отправлено #23


Активный

Сообщений: 1 299
Из: МОСКВА



Цитата(adv @ Dec 25 2008, 17:50)
то формлально идет речь о прогуле. Об этом и истребуйте от нее объяснение.
*

А истребование объяснения от нас должно оформляться в письменном виде?
Profile CardPM
  0/0  
adv
post Dec 26 2008, 12:22 
Отправлено #24


Активный

Сообщений: 28 084
Из: у жительства нет мест



Цитата(Лапулька @ Dec 26 2008, 12:19)
А истребование объяснения от нас должно оформляться в письменном виде?
*


Статья 193 ТК РФ Порядок применения дисциплинарных взысканий

До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.
Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.
Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.
Дисциплинарное взыскание не может быть применено позднее шести месяцев со дня совершения проступка, а по результатам ревизии, проверки финансово-хозяйственной деятельности или аудиторской проверки - позднее двух лет со дня его совершения. В указанные сроки не включается время производства по уголовному делу.
За каждый дисциплинарный проступок может быть применено только одно дисциплинарное взыскание.
Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт.
Дисциплинарное взыскание может быть обжаловано работником в государственную инспекцию труда и (или) органы по рассмотрению индивидуальных трудовых споров.


В Вашем случае лучше направить телеграмму с уведомлением о вручении. На основании которых и составите перечисленные акты.

--------------------
После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?".
Гуманитарный конвой 1941
Profile CardPM
  0/0  
k3n
post Dec 26 2008, 12:23 
Отправлено #25


молодая, стройная и богатая красавица

Сообщений: 31 676
Из: Москвы



Цитата(Лапулька @ Dec 26 2008, 12:19)
А истребование объяснения от нас должно оформляться в письменном виде?
*

Телеграммой наша кадровая служба слала. Можно заказным, наверное, еще..

--------------------
Ничто так не укрепляет веру в человека, как предоплата.
Настоящих мужчин придумали женщины, чтобы пугать ими своих мужей.
Нельзя быть пушистой для всех - растащат на воротники!
Profile CardPM
  0/0  
Львица
post Dec 26 2008, 12:35 
Отправлено #26


Завсегдатай

Сообщений: 584



Алгоритм действий таков:
1. Составляете акты об отсутствии на рабочем месте каждый день в течение предыдущего месяца.
2. Шлете заказное письмо с просьбой о предоставлении объяснений.
3. Не предоставила - приказ об увольнении за прогул. Судебная практика допускает увольнение даже беременных по нереабилитирующим основаниям, в том числе и за прогул.
Profile CardPM
  0/0  
тамерлан
post Dec 26 2008, 21:42 
Отправлено #27


Активный

Сообщений: 1 125
Из: ПрошлоВеково



Цитата(Рикки-Тикки-Тави @ Mar 12 2008, 16:20)
и что?? их всех "кормить"???
*



Наверное уже кто-то по этому поводу дал разъяснение, но не удержусь: не понятно, что вы называет "кормежкой"? декретные выплачиваются по особому расчету, исходя из среднемесячного заработка, а дальнейшие выплаты на ребенка до 1,5 лет, извините, возмещаются за счетсоцстраха (если не ошибаюсь).. и вообще нормальные работодатели в целях "удержания" хороших работниц, выплаичвают последним даже некие премиальные за беременность - только что бы они вернулись потом на работу.

--------------------
В горы.. все стремятся подняться как можно выше, и никто не хочет спуститься в долину, чтобы заглянуть в свое сердце..
Profile CardPM
  0/0  
тамерлан
post Dec 26 2008, 21:45 
Отправлено #28


Активный

Сообщений: 1 125
Из: ПрошлоВеково



Цитата(Львица @ Dec 26 2008, 12:35)
Алгоритм действий таков:
1. Составляете акты об отсутствии на рабочем месте каждый день в течение предыдущего месяца.
2. Шлете заказное письмо с просьбой о предоставлении объяснений.
3. Не предоставила - приказ об увольнении за прогул. Судебная практика допускает увольнение даже беременных по нереабилитирующим основаниям, в том числе и за прогул.
*




Спорить не могу, но по-моему, если в суде выяснится, что работница, которую уволили за прогул, находится в декретном отпуске, то придется ее по быстренькому восстановить, т.к. мало ли какие причины могут быть для того, что бы она не направила работодателю второй больничный.

--------------------
В горы.. все стремятся подняться как можно выше, и никто не хочет спуститься в долину, чтобы заглянуть в свое сердце..
Profile CardPM
  0/0  
Lawyer
post Dec 26 2008, 22:02 
Отправлено #29


суд есть школа где должны учить уважению к достоинству человека.

Сообщений: 21 067
Из: г. Чебоксары



Цитата(тамерлан @ Dec 26 2008, 21:45)
Спорить не могу, но по-моему, если в суде выяснится, что работница, которую уволили за прогул, находится в декретном отпуске, то придется ее по быстренькому восстановить, т.к. мало ли какие причины могут быть для того, что бы она не направила работодателю второй больничный.
*


Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 17 марта 2004 г. N 2
"О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации"


27. При рассмотрении дел о восстановлении на работе следует иметь в виду, что при реализации гарантий, предоставляемых Кодексом работникам в случае расторжения с ними трудового договора, должен соблюдаться общеправовой принцип недопустимости злоупотребления правом, в том числе и со стороны самих работников. В частности, недопустимо сокрытие работником временной нетрудоспособности на время его увольнения с работы либо того обстоятельства, что он является членом профессионального союза или руководителем (его заместителем) выборного коллегиального органа первичной профсоюзной организации, выборного коллегиального органа профсоюзной организации структурного подразделения организации (не ниже цехового и приравненного к нему), не освобожденным от основной работы, когда решение вопроса об увольнении должно производиться с соблюдением процедуры учета мотивированного мнения выборного органа первичной профсоюзной организации либо соответственно с предварительного согласия вышестоящего выборного профсоюзного органа.
При установлении судом факта злоупотребления работником правом суд может отказать в удовлетворении его иска о восстановлении на работе (изменив при этом по просьбе работника, уволенного в период временной нетрудоспособности, дату увольнения), поскольку в указанном случае работодатель не должен отвечать за неблагоприятные последствия, наступившие вследствие недобросовестных действий со стороны работника




--------------------
8 905 -1999-547 ЮРИДИЧЕСКИЕ УСЛУГИ
Profile CardPM
  0/0  
тамерлан
post Jan 7 2009, 20:39 
Отправлено #30


Активный

Сообщений: 1 125
Из: ПрошлоВеково



Цитата(Lawyer @ Dec 26 2008, 22:02)
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 17 марта 2004 г. N 2
"О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации"
27. При рассмотрении дел о восстановлении на работе следует иметь в виду, что при реализации гарантий, предоставляемых Кодексом работникам в случае расторжения с ними трудового договора, должен соблюдаться общеправовой принцип недопустимости злоупотребления правом, в том числе и со стороны самих работников. ..
При установлении судом факта злоупотребления работником правом суд может отказать в удовлетворении его иска о восстановлении на работе (изменив при этом по просьбе работника, уволенного в период временной нетрудоспособности, дату увольнения), поскольку в указанном случае работодатель не должен отвечать за неблагоприятные последствия, наступившие вследствие недобросовестных действий со стороны работника
*

понятно, но я незнаю о такой судебной практике (относительно вопроса данной темы - чтобы беременную уволили без дальнейшег восстановления на работе), факт злоупотребления ведь придется доказать... может женщина на сохранении в больнице все время лежала..

--------------------
В горы.. все стремятся подняться как можно выше, и никто не хочет спуститься в долину, чтобы заглянуть в свое сердце..
Profile CardPM
  0/0  

ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: