4 Страницы < 1 2 3 4 >  
Ответить Создать тему

Чебоксарскому художнику присудили престижную премию Солженицына

TopAZ
post Mar 2 2018, 10:00 
Отправлено #16


Активный

Сообщений: 2 263



Цитата(Fagot @ Mar 2 2018, 08:49)
К бомбардировкам призывал Сахаров - не путайте мифы!
*

сахаров предлагал бомбить сша, потом только сбрендил

--------------------
"Лежание на диване и есть путь"
Profile CardPM
  -1/0  
TopAZ
post Mar 2 2018, 10:03 
Отправлено #17


Активный

Сообщений: 2 263



Цитата(trasher @ Mar 2 2018, 08:46)
когда ввели ввели в литературу "Матренин двор", ближе к 2000 вроде. чего там заставлять читать, маленький рассказ, вообще без политики, кстати.
Слишком много демонизации, сами хоть читали этого русофоба, критики. Что "раковый корпус", "200 лет вместе" ненавистью к России пропитано? Может "один день ивана денисовича" наглый памфлет, для страны, где у каждый из родственников сидел или охранял, всего лишь зарисовка лагерного быта.
*

проблема в "Архипелаге гулаг", где очень многое вранье и с помощью которого в том числе и разваливали СССР

--------------------
"Лежание на диване и есть путь"
Profile CardPM
  -3/+1  
trasher
post Mar 2 2018, 10:32 
Отправлено #18


new member

Сообщений: 27 114



Цитата(TopAZ @ Mar 2 2018, 10:03)
проблема в "Архипелаге гулаг", где очень многое вранье и с помощью которого в том числе и разваливали СССР
*

да нет там проблемы. Гулаг был, никто не отрицает, вообще, ставится лишь вопрос о количестве жертв. Точных цифр без источника к архивам и примерного своего восприятия требовать глупо. Сериал "второе восстание Спартака" это на минутку 2013 год, сюжет как раз из архипелага, сам не смотрел, не очень люблю русские сериалы, но сюжет один в один.
Цитата
О необычной судьбе военного летчика Спартака Котляревского и двух его друзей детства. Друзья встречаются впервые за несколько лет при трагических обстоятельствах - в 1946 году, на зоне: одного осудили, как изменника, другой стал авторитетным вором в законе, а третий - начальником оперативной части лагеря. Но, несмотря на все испытания и разногласия, друг друга и свои принципы они не предают. И когда тезка отважного римского гладиатора вдохновляет заключенных на восстание - первое в истории ГУЛАГа, - его друзья не остаются в стороне.


Сообщение отредактировал trasher - Mar 2 2018, 10:33

--------------------
"А что тут поделаешь.
- Это что, гребанный план всех ирландцев."
Profile CardPM
  -1/+1  
apn21
post Mar 2 2018, 10:51 
Отправлено #19


Активный

Сообщений: 3 603



Цитата(trasher @ Mar 2 2018, 10:32)
да нет там проблемы. Гулаг был, никто не отрицает, вообще, ставится лишь вопрос о количестве жертв. Точных цифр без источника к архивам и примерного своего восприятия требовать глупо.


Проблема - в демонизации ГУЛага - это была обыкновенная пенитенциарная система -
тот же ФСИН, с поправкой на время и место действия. А точные цифры есть в архивах - учёт был на высоком уровне.
Солженицын же архивы не изучал - его сочинение основано на тюремных (лагерных) байках и домыслах - по нему судить о том, как оно там было - бессмысленно, там же написано что это "Опыт художественного исследования", а не документальное исследование.
Profile CardPM
  -2/+2  
trasher
post Mar 2 2018, 10:58 
Отправлено #20


new member

Сообщений: 27 114



Цитата(apn21 @ Mar 2 2018, 10:51)
Проблема - в демонизации ГУЛага -  это была обыкновенная пенитенциарная система  -
тот же ФСИН, с поправкой на время и место действия. А точные цифры есть в архивах - учёт был на высоком уровне.
Солженицын же архивы не изучал - его сочинение основано на тюремных (лагерных) байках и домыслах - по нему судить о том, как оно там было - бессмысленно, там же написано что это "Опыт художественного исследования", а не документальное исследование.
*

Ничего, что он там был, как и Шаламов, который прошел гораздо более трудный путь и к Солженицину относился как к "придурку", человеку на халяве, вот так халява оказывается в Гулаге была.


--------------------
"А что тут поделаешь.
- Это что, гребанный план всех ирландцев."
Profile CardPM
  -1/0  
apn21
post Mar 2 2018, 11:09 
Отправлено #21


Активный

Сообщений: 3 603



Цитата(trasher @ Mar 2 2018, 10:58)
Ничего, что он там был, как и Шаламов, который прошел гораздо более трудный путь и к Солженицину относился как к "придурку", человеку на халяве, вот так халява оказывается в Гулаге была.
*

Солженицин сначала бал шаражке - там жизнь была лучше чем на воле (а если с колхозниками сравнивать - так просто как в раю), потом в Караганде хлеборезом - не понятно за какие заслуги - вроде не блатной, значит администрация назначила. То есть реального ада не видел. А Шаламов пырял на колымской каторге, думаю считал Солженицина стукачком - тем самым "придурком лагерным"...
Profile CardPM
  -1/0  
trasher
post Mar 2 2018, 11:13 
Отправлено #22


new member

Сообщений: 27 114



Цитата(apn21 @ Mar 2 2018, 11:09)
Солженицин сначала бал шаражке - там жизнь была лучше чем на воле (а если с колхозниками сравнивать - так просто как в раю), потом  в Караганде хлеборезом - не понятно за какие заслуги - вроде не блатной, значит администрация назначила. То есть реального ада не видел. А Шаламов пырял на колымской каторге, думаю считал Солженицина стукачком - тем самым "придурком лагерным"...
*

на шарашку его потом привели, читайте внимательнее.

--------------------
"А что тут поделаешь.
- Это что, гребанный план всех ирландцев."
Profile CardPM
  -1/+1  
apn21
post Mar 2 2018, 11:29 
Отправлено #23


Активный

Сообщений: 3 603



Цитата(trasher @ Mar 2 2018, 11:13)
на шарашку его потом привели, читайте внимательнее.
*

Чего читать? Арестовали его в действующей армии в 1945г , осудили, потом дома в Москве строил пока в 1946 в шаражку не перевели, оттуда в Экибастуз - в 1953г освободился.
Profile CardPM
  -1/0  
KotKamelot
post Mar 2 2018, 11:31 
Отправлено #24


Завсегдатай

Сообщений: 547



Цитата(kra_crown @ Mar 2 2018, 01:16)
Что можно сказать про Солженицына. В 90-е годы все его благотворили, в школе нас заставляли читать.
Естественно, он был обижен на СССР, с ностальгией относился к той России, что была до революции, как и многие диссиденты, а Запад он воспринимал, как своего освободителя и даже покровителя (ещё бы, Западу нужны были веские основания для борьбы с Союзом)..
Тоже слышал про то, что призывал к бомбардировкам СССР, это уже перебор конечно..
*

Не читал, ибо не интересно таких деятелей мне читать, но говорят "Матрёнин двор" как произведение очень даже неплохое.
А всё остальное - типа "хорошего Солженицына кровавая гебня посадила ни за что"
Хотя пытливый читатель может обнаружить, что осуждён он был за то, что будучи на фронте рассылал мягко говоря странные письма друзьям, за содержание которых могли легко дать статью. При этом знал, что все письма, по условиям военного времени, читаются.
Складывается впечатление, что он или идиот круглый или стремился попасть туда целенаправленно. Поговаривают, что будучи там, получал хорошие места и работы, которые дают за сотрудничество с администрацией, т.е. за стукачество.
Кому как наверно, но у меня такие персонажи не вызывают интерес, думаю не надо про таких учить в школе.
Profile CardPM
  -1/+2  
trasher
post Mar 2 2018, 11:46 
Отправлено #25


new member

Сообщений: 27 114



Цитата(apn21 @ Mar 2 2018, 11:29)
Чего читать? Арестовали его в действующей армии в 1945г , осудили, потом дома в Москве строил пока в 1946 в шаражку не перевели, оттуда в Экибастуз - в 1953г освободился.
*

спасибо вики, так говорите, что вольнонаемным строил, шарашка рай земной, а экибастуз предел мечтаний любого гражданина СССР. не, если бы сразу помер, то не было рассказов и архипелаг гулага, где хоть чуть история засветилась этой хрени, многие рядом проходили, но достоянием широким и не знали собранные факты. так же о ужасах войны нам не смогут рассказать ни один из убитых ополченцев. архивов полностью до сих пор в открытом доступе нет.

--------------------
"А что тут поделаешь.
- Это что, гребанный план всех ирландцев."
Profile CardPM
  -1/+2  
apn21
post Mar 2 2018, 12:01 
Отправлено #26


Активный

Сообщений: 3 603



Цитата(trasher @ Mar 2 2018, 11:46)
спасибо вики, так говорите, что вольнонаемным строил, шарашка рай земной, а экибастуз предел мечтаний любого гражданина СССР. не, если бы сразу помер, то не было рассказов и архипелаг гулага, где хоть чуть история засветилась этой хрени, многие рядом проходили, но достоянием широким и не знали собранные факты. так же о ужасах войны нам не смогут рассказать ни один из убитых ополченцев. архивов полностью до сих пор в открытом доступе нет.
*

Не вольнонаёмным - но в Москве, а не Колыме (нынешняя химия, считай), в шаражке условия, действительно лучше чем на воле были, а в Экибастузе не то что не помер - там его от рака прооперировали и вылечили. Так что...
Profile CardPM
  -3/+1  
vnik
post Mar 2 2018, 13:27 
Отправлено #27


Активный

Сообщений: 15 968



Вот я одного не пойму: зачем врать? Когда человек пытается врать на чистом месте, когда легко опровергнуть, сразу перестаёшь верить этому человеку, перестаёшь уважать...
Цитата(apn21 @ Mar 2 2018, 10:51)
Солженицын же архивы не изучал - его сочинение основано на тюремных (лагерных) байках и домыслах
*

Ложь, причём мерзкая: в предисловии к "Архипелагу ГУЛАГ" в журнале "Новый мир", как раз рассказывается, что в архивы его допустили. Не могли не допустить, слишком большой была популярность его маленькой повести "Один день Ивана Денисовича". Да и оттепель была. Именно основываясь на архивные данные, он и написал АГ. Позже гэбня спохватилась, и закрыла калитку. НО было поздно. (Позже пошли поддельные "докладные агента" из того же комитета, и прочая мерзость...) Попробуйте поискать, как реагировал на это сам А.И. и его жена Наталья...
P.S. Впрочем, любой грамотный человек, для которого русский язык является родным, прочитав АГ сразу поймёт, что этот труд практически документальный. Там же сплошные цитаты из допросов и приговоров...
По теме: художников считаю хорошими, награды заслуженными. Премию считаю престижной.

--------------------
Ремонтировать - моя профессия! Приводить в негодность - удел остальных.
Бесконечно можно смотреть на огонь, воду,и на то, как паркуется блондинка!
Не дай Бог свинье рога, а холопу барство
Profile CardPM
  -3/+3  
apn21
post Mar 2 2018, 13:33 
Отправлено #28


Активный

Сообщений: 3 603



Цитата(vnik @ Mar 2 2018, 13:27)
Вот я одного не пойму: зачем врать? Когда человек пытается врать на чистом месте, когда легко опровергнуть, сразу перестаёшь верить этому человеку, перестаёшь уважать...
Ложь, причём мерзкая: в предисловии к "Архипелагу ГУЛАГ" в журнале "Новый мир", как раз рассказывается, что в архивы его допустили. Не могли не допустить, слишком

В каких архивах он работал? Не подскажите?
Profile CardPM
  0/0  
CTyDeHT
post Mar 2 2018, 14:08 
Отправлено #29


Активный

Сообщений: 1 517



Цитата(RODRIGES_09 @ Mar 1 2018, 18:15)
Кому нужен прихвостень западный Солженицин? Сейчас модно плевать и обливать грязью Родину свою. Пословица: Не плюй в колодец, пригодится воды напиться.  Что тогда он сюда приперся? Нужен он тут был?
Смесь из грязи и говна - это Родина моя (с) Сектор Газа
Мне она нравится, тут все родное  tongue.gif В 90-х сколько их сюда понаехало с запада всяких Шуфутинских,Успенских и Солженициных, стали не интересны, вернулись на Родину
*



Когда вы перестанете путать Родину и политический строй? Как можно быть прихвостнем и жополизом любой власти.
Возьми книжку, хоть Москву-Петушки почитай, я не знаю.
Profile CardPM
  -1/+1  
Forest_G
post Mar 2 2018, 14:11 
Отправлено #30


лесной болван

Сообщений: 4 986



Цитата(trasher @ Mar 2 2018, 10:58)
Ничего, что он там был, как и Шаламов, который прошел гораздо более трудный путь и к Солженицину относился как к "придурку", человеку на халяве, вот так халява оказывается в Гулаге была.
*

Если прочитать полное собрание сочинений Шаламова и сравнить с трудами Солженицына, сложится впечатление, что они сидели в разных Гулагах.

--------------------
I run
Profile CardPM
  0/0  

4 Страницы < 1 2 3 4 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения