Продам - однокомнатную квартиру, Хузангая, 2/14 - 3 300 000 р. |
Продам - однокомнатную квартиру, Ярмарочная, 16 (Жилой дом, 16 эт) - 5 645 000 р. |
Продам - двухкомнатную квартиру, Водопроводная, 12А (Жилой дом, 12-14 эт) - 8 850 000 р. |
Продам - трехкомнатную квартиру, Водопроводная, 20 (Жилой дом, 6-8 эт) - 13 600 000 р. |
|
|
Верховный суд подтвердил запрет свободной рыбалки , на рыбоводных участках
•
Бум-Пуф
|
|
Постоялец
Сообщений: 298
Из: Новочебоксарск
|
Цитата(!DoberMan @ Feb 21 2018, 15:26) Это вы так думаете. А местные жители думают так: Это такая объективная выборка из мнения одного человека?
--------------------
|
|
|
|
yuriyjr
|
|
Активный
Сообщений: 8 792
|
Цитата(Бум-Пуф @ Feb 21 2018, 15:38) 1. Местному теперь можно разбрасывать бутылки у себя в огороде. Или идти на другой пруд. Или оплатить рыбалку в арендованном. 2. Про дорогу не совсем понял пример. Вы не знаете о существовании платных дорог в нашей стране и что люди ими пользуются? Кто сказал, что это местный мусорит. Есть рыбоводчиские, специальные пруды, ну и иди там арендуй, субарендуй, зачем в деревенский не предназначенный для этого пруд лезть? Вот теперь понятно почему ты не понимаешь разницу между предпринимательством и халявой. Дороги, чтоб их использовать под платник, сначала сами строят, а не на существующих делают, плюс обязательно альтернатива, местным льготы.
|
|
|
|
•
!DoberMan
|
|
Активный
Сообщений: 2 804
|
Цитата(Бум-Пуф @ Feb 21 2018, 15:45) Это такая объективная выборка из мнения одного человека? Мне очевидно, что позиция местных жителей: "Лучше синица в руках, чем журавль в небе". Людям, в большинстве, проще оставить всё как есть, тем более если их в большинстве всё устраивает, чем пускать постороннего хозяина, который потом может фактически выгнать людей с пруда, например загнув непосильную для них цену.
|
|
|
|
•
Бум-Пуф
|
|
Постоялец
Сообщений: 298
Из: Новочебоксарск
|
Цитата(!DoberMan @ Feb 21 2018, 15:36) Вам нужно будет определиться. Либо вы законопослушный гражданин и исполняете требования закона. Либо вы, в случае несогласия, доказываете в судебном порядке, что подобные законы нарушают ваши права и добиваетесь признания этих требований незаконными. Позиция страуса с воткнутой в землю головой "пошли все на хер с дурацкими законами! я никого пускать не буду" неправильная. Вы невнимательно читаете. У меня несколько иная позиция: "пошли на хер с меценатством и дурацкими законами. Пусть засыпят все гавном и радуются бесплатности. Я к этой теме и близко не подойду". И у многих она такая. Как результат засранные пруды и отсутствие на них рыбы. И есть несколько человек, которые научились вылавливать последних карпов на этих прудах, но они до усеру боятся назвать вам пруд с которого привезли карпа, иначе волной бесплатных местных и последнего карпа в сетку загонят.
--------------------
|
|
|
|
•
patologoanatom
|
|
Дурсперт
Сообщений: 1 952
Из: нутри вас видел!
|
Цитата(yuriyjr @ Feb 21 2018, 15:46) Кто сказал, что это местный мусорит. Есть рыбоводчиские, специальные пруды, ну и иди там арендуй, субарендуй, зачем в деревенский не предназначенный для этого пруд лезть? Вот теперь понятно почему ты не понимаешь разницу между предпринимательством и халявой. Дороги, чтоб их использовать под платник, сначала сами строят, а не на существующих делают, плюс обязательно альтернатива, местным льготы. наплюсовал. Взял в аренду - содержи, разводи рыбу, поставляй ее в торговые сети,очищай и аэрируй пруд. А не просто тупо бабло собирай. Нет - договор должен быть расторгнут и по конкурсу водоем передан другому. Возвращен в общественное пользование.
--------------------
Благородный Синьор Голубые Яйца. Staccato.
|
|
|
|
•
Бум-Пуф
|
|
Постоялец
Сообщений: 298
Из: Новочебоксарск
|
Цитата(yuriyjr @ Feb 21 2018, 15:46) Кто сказал, что это местный мусорит. Есть рыбоводчиские, специальные пруды, ну и иди там арендуй, субарендуй, зачем в деревенский не предназначенный для этого пруд лезть? Вот теперь понятно почему ты не понимаешь разницу между предпринимательством и халявой. Дороги, чтоб их использовать под платник, сначала сами строят, а не на существующих делают, плюс обязательно альтернатива, местным льготы. 1. Я говорю. Собственным глазами видел и пьяные ватаги из местных и тихое "пенсионерское" замусыревание, когда вломы домой мусор нести/в деревне все равно урны нет и т.д. 2. Специализированные пруды они есть, потому что на них деятельность уже ведется. Или вы знаете специализированные пустующие? 3. На счет сами строят... Примеры? Все что я знаю сделано на наследии советском, когда скелет инфраструктуры создало государство. Примеры когда с нуля в чистом поле с дорогами и инфраструктурой мне не известны. Потому что это окупится лет через 50. не раньше. 4. Где я сказал об отсутствии льгот для местных? Я сказал об обрубании 100% халявы.
--------------------
|
|
|
|
yuriyjr
|
|
Активный
Сообщений: 8 792
|
Не думаю что это от местных остаются блистры от блёсен, наживки и прикормки А если это ватаги местных бухарей, то к ним решение суда не относится, они же не рыбу там ловят, а вот местный рыбак гадить точно не будет. Ну и иди на специализиованый пруд, бери в субаренду, если считаешь,что это твоё и на этом заработаешь. На счёт дорог, их на которых я ездил, три четыре, две точно строили заново с нуля Москва -Питер, и Одинцовский объезд, Дон доделывали и в Шереметьего заезд. Опять же, к ним есть неплохая альтернатива.
|
|
|
|
•
vsv2012
|
|
Постоялец
Сообщений: 388
|
Для понимания где ограничена рыбалка, а где нет надо внимательно читать несколько ФЗ и минимум 2 кодекса.
рыбоводный участок - водный объект и (или) его часть, участок континентального шельфа Российской Федерации, участок исключительной экономической зоны Российской Федерации, используемые для осуществления аквакультуры (рыбоводства)(ст. 2, Федеральный закон от 02.07.2013 N 148-ФЗ (ред. от 01.07.2017) "Об аквакультуре (рыбоводстве) и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации")
в обводненных карьерах и прудах (в том числе образованных водоподпорными сооружениями на водотоках), а также на водных объектах, используемых в процессе функционирования мелиоративных систем, включая ирригационные системы, рыбоводные участки не выделяются.(ст. 4, Федеральный закон от 02.07.2013 N 148-ФЗ (ред. от 01.07.2017) "Об аквакультуре (рыбоводстве) и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации")
Граждане вправе осуществлять любительское и спортивное рыболовство на водных объектах общего пользования свободно и бесплатно, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом. Ограничения любительского и спортивного рыболовства могут устанавливаться в соответствии со статьей 26 настоящего Федерального закона. (ст. 24, Федеральный закон от 20.12.2004 N 166-ФЗ (ред. от 05.12.2017) "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов")
На рыбопромысловых участках, предоставленных юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям для организации любительского и спортивного рыболовства на основании договоров, предусмотренных статьей 33.3 настоящего Федерального закона, любительское и спортивное рыболовство осуществляется гражданами при наличии путевки (документа, подтверждающего заключение договора возмездного оказания услуг в области любительского и спортивного рыболовства). (ст. 24, Федеральный закон от 20.12.2004 N 166-ФЗ (ред. от 05.12.2017) "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов")
1. Рыбопромысловый участок состоит из акватории водного объекта рыбохозяйственного значения или ее части. 2. Рыбопромысловый участок формируется в определенных границах для осуществления промышленного рыболовства во внутренних водах Российской Федерации, за исключением внутренних морских вод Российской Федерации (в пресноводных водных объектах), прибрежного рыболовства, рыболовства в целях обеспечения ведения традиционного образа жизни и осуществления традиционной хозяйственной деятельности коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации, а также для организации любительского и спортивного рыболовства. Границы рыбопромыслового участка определяются в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти в области рыболовства. (ст. 18, Федеральный закон от 20.12.2004 N 166-ФЗ (ред. от 05.12.2017) "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов")
внутренние водные пути Российской Федерации (далее - внутренние водные пути) - пути сообщения внутреннего водного транспорта, определяемые Правительством Российской Федерации;( ст. 3, "Кодекс внутреннего водного транспорта Российской Федерации" от 07.03.2001 N 24-ФЗ (ред. от 29.12.2017))
Игра слов: Рыбоводный участок и рыбопромысловый участок. А суть и последствия различны на 180 градусов.
|
|
|
|
•
vsv2012
|
|
Постоялец
Сообщений: 388
|
А вообще ФЗ №148 "ОБ АКВАКУЛЬТУРЕ..." честно говоря очень сырой и запутанный, к нему надо смотреть много подзаконных актов. Обычно схему предпринимательства описывали так- берешь рыбоводный участок в аренду, причем на этапе заключения договора вроде бы указываешь кем будешь зарыблять. Граждан ограничивать на доступ к водоему не можешь, т.к. есть положения ФЗ №166 и Водного кодекса, но можешь брать с них плату за вылов тех пород рыб которыми зарыбил, за остальных рыб плату брать не можешь. Это если водоем общего пользовани, а если частный рулишь как хочешь.
|
|
|
|
•
vsv2012
|
|
Постоялец
Сообщений: 388
|
Еще забыл- можешь брать плату за мангалы, беседки, шезлонги, кресла и другую требуху необходимую на водоеме,за стоянку на твердом покрытии (которое сам должен построить на своем участке или арендованном), ну и за какие либо услуги рыбакам (конечно на добровольной основе).
|
|
|
|
•
Бум-Пуф
|
|
Постоялец
Сообщений: 298
Из: Новочебоксарск
|
Цитата(yuriyjr @ Feb 21 2018, 16:25) Не думаю что это от местных остаются блистры от блёсен, наживки и прикормки А если это ватаги местных бухарей, то к ним решение суда не относится, они же не рыбу там ловят, а вот местный рыбак гадить точно не будет. Ну и иди на специализиованый пруд, бери в субаренду, если считаешь,что это твоё и на этом заработаешь. На счёт дорог, их на которых я ездил, три четыре, две точно строили заново с нуля Москва -Питер, и Одинцовский объезд, Дон доделывали и в Шереметьего заезд. Опять же, к ним есть неплохая альтернатива. 1. То что вы не думаете, это сугубо ваше дело. А мусор остается как от местных, так и от приезжих. 2. Пьяные ватаги не только водку пить приезжают, но чаще забрасывают 3-5 закидушек или удочек. Как минимум "чтобы было, чё". 3. Москва и Питер отдельные истории. Там и з/п другие и уровень инвесторов другой. А у нас тут это не окупится. Просто предположите 3 фактора: стоимость прокладки дороги, возможность стоимость путевки на рыбалку, возможное количество клиентов. Нарисуйте цифры и посчитайте время окупаемости. Далее разговор продолжать не вижу смысла, т.к. изначально цель ставил высказать мнение, а не переубедить. Хотел сказать, что сфера совсем не отрегулированная. Переубедить никого ни в чем невозможно. Тем более отказаться добровольно от халявы. Логика простого Васи известна - лучше пруд отравлю, чем мне запретят там рыбачить. Примеры были. Потому все обстоит так как есть. Лично я на прудах уже лет 5 как перестал рыбачить кроме 1 пробной вылазки, которую больше не повторю. Ловить остатки несчастной рыбы после бракуш среди гор мусора.... В прошлом году скатался на атлашевский пруд. Рыбаки сидят. Подошел поговорить. В улове сорожка мелкая и уклейка. И один трясущимися от радости похвастался 300гр карпиком. Аж жалко стало. И пруд. И карпика. И рыбака. Там раньше карпищи по 5-6 кг не редкость были, а мы шкетами окуней на ивняковые удочки ловили грамм по 200-300, иногда крупнее. Это были самые крутые рыбалки в детстве. А сейчас этим несчастным карпенком хвастают. В общем мрак. Я туда с удочкой ни ногой. Довели пруд до упадка халявщики. А мусора.... И таких прудов не мало. В прошлом году по 3 прудам возле Ельниково прошлись с электроудочкой. Еще пару лет там нечего делать. И т.д. и т.п. Список можно долго продолжать. Сообщение отредактировал Бум-Пуф - Feb 22 2018, 09:14
--------------------
|
|
|
|
•
DEHUC1001
|
|
Активный
Сообщений: 8 441
Из: Аль Катрас
|
Цитата(!DoberMan @ Feb 21 2018, 08:54) Касаемо паркинга- юридически невозможно арендовать кусок земли во дворе жилого дома в спальном районе. Про это можете сразу забыть. Такого в принципе не существует. Если кто-то вам говорит, что арендовал парковочное место у города или администрации можете смело смеяться этому человеку в лицо. Он либо дурачок, которого развели на деньги, либо врёт про аренду. Касаемо земли (хоть в аренде, хоть в частной собственности), которая содержит водные ресурсы (например озера или пруды), должен быть предоставлен свободный доступ желающим людям к водным ресурсам. В качестве правильной юридической организации работы приведу пример санатория "Солнечный берег". Там любой желающий "на своих двоих" может бесплатно пройти на пляж и купаться. В тоже время заехать на автомобиле будет стоить денег. Человека обязаны безвозмездно пропускать к воде, автомобиль на частную территорию- нет. Это- закон. Всё остальное- фантазии и наглость "новых владельцев". "солнечный берег" стоит на берегу открытого водоема - реки, а это не озерко в своем огороде
--------------------
Сборная России по футболу не попадет даже в АД, она попадет в штангу АДа Если ты идёшь против ветра, то можешь не бояться плевков в спину.
|
|
|
|
•
Шерхан
|
|
Завсегдатай
Сообщений: 453
|
Цитата(DEHUC1001 @ Feb 21 2018, 17:53) "солнечный берег" стоит на берегу открытого водоема - реки, а это не озерко в своем огороде Да у нас в России все законы пишут для хапуг, готов платить- если хозяин сам запрудил плотину и зарыбил, все плотины которые существуют в Чувашии и не только, были запружены программой мелиорации в 70-80 г., а хапуги не вложив ни копейки берут в аренду спускают воду вычерпывают рыбу и продают, а после не делают ничего, кому интересно могу привести примеры. а на Волге , Суре ,что творится, особенно на Суре, одни сети кругом, так называемые арендаторы каждую весну должны готовить нерестилища и т.д. во время запрета должен производиться сетями только контрольный улов Н- количество рыб. А про рыбоохрану это отдельная тема. "Рыба гниет с головы"
|
|
|
|
yuriyjr
|
|
Активный
Сообщений: 8 792
|
Цитата(Бум-Пуф @ Feb 21 2018, 17:14) 3. Просто предположите 3 фактора: стоимость прокладки дороги, возможность стоимость путевки на рыбалку, возможное количество клиентов. Нарисуйте цифры и посчитайте время окупаемости. Я вот не пойму, почему я должен думать окупится у этого горепредпринимателя что-то или нет. Почему он на мне и за мои деньги должен тренироваться? В платном детском саду всё лучше, чем в государственном, давайте им всё отдадим. Ну а если совсем не в терпёж, поставь беседки, мангалы, баню, только рядом и предоставляй услуги, заодно дворника поставь убирать.
|
|
|
|
•
Бум-Пуф
|
|
Постоялец
Сообщений: 298
Из: Новочебоксарск
|
Цитата(yuriyjr @ Feb 21 2018, 19:12) Я вот не пойму, почему я должен думать окупится у этого горепредпринимателя что-то или нет. Почему он на мне и за мои деньги должен тренироваться? В платном детском саду всё лучше, чем в государственном, давайте им всё отдадим. Ну а если совсем не в терпёж, поставь беседки, мангалы, баню, только рядом и предоставляй услуги, заодно дворника поставь убирать. 1. Ну в принципе чего-то такого я и ожидал: гори оно все огнем, зарасти говном, но я ни копейки не заплачу и не дам другим заработать. А начинали за здравие - про порядочность и чистоплотность местных рыбаков, которые на своих прудах не гадят и бракушничеством не занимаются. 2. Сравнение не сравнимого. Довольно неуместно сравнивать детские сады за которыми следят, на которые выделяют деньги, а в случае нарушений наказывают (то есть за содержанием следят и несут ответственность) и безхозных прудов. Ага. Сравнили.
--------------------
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
|