www.forum.zarulem.ws - АвтоФорумы
Место общения автолюбителей г.Чебоксары
6 Страницы « < 2 3 4 5 6 >  
Ответить Создать тему

Верховный суд подтвердил запрет свободной рыбалки , на рыбоводных участках

!DoberMan
post Feb 21 2018, 15:14
Отправлено #46


Активный



Сообщений: 2 575



Цитата(Бум-Пуф @ Feb 21 2018, 14:59)
Скажите, вы наверно пропустили пару интересных моментов. Ссылки на кодекс - это хорошо. А что делать когда земельный кодекс противоречит водному? По земельному я вас вполне могу к себе не пускать, а по водному обязан. Когда по одному я могу купить участок земли, и он  будет в собственности, но организую на нем проточный пруд и он станет не моим? Так что ссылки на кодексы и статьи не всегда "одинаково полезны".
*

Тут ответ очевиден- либо вам придётся дать мне доступ к воде, либо, в случае отказа, понести ответственность за неисполнение водного кодекса. Закон такой, не мои капризы.
Я уже выше приводил пример нормально организованной системы пропуска в "Солнечном береге". Не вижу никаких проблем делать так везде.
Profile CardPM
  0/0  
Sergei_Yagudin
post Feb 21 2018, 15:15
Отправлено #47


Активный



Сообщений: 9 201



Цитата(!DoberMan @ Feb 21 2018, 15:11)
Хотите сегодня что-то делать и развивать- делайте это на добровольной меценатской основе.
*

facepalm_ani.gif
да уж, плакал бизнес по аренде прудов после таких слов
Profile CardPM
  0/+1  
yuriyjr
post Feb 21 2018, 15:19
Отправлено #48


Активный



Сообщений: 3 835



Цитата(Бум-Пуф @ Feb 21 2018, 14:28)
1. Когда рассматривается проект по аренда пруда рассматриваются такие параметры как расположение, площадь, глубина, содержание кислорода в воде зимой, подъездные пути и т.д. А не проводится анкетирование местных жителей на предмет кто на сколько гавнистый.
2. При советской власти к этому вопросу (по строительству прудов) был системный подход. Их делали вблизи населенных пунктов, чтобы они служили еще и пожарными водоемами. И все более или менее подходящие места в Чувашии уже заняты под пруды.
3. Вы представляете сколько стоит самому создать пруд? Во-первых, в этом месте должен быть подходящий ландшафт (в поле же не выкопаешь яму, а если выкопаешь, то водой не наполнишь,  а если наполнишь не удержишь)  - должен быть овраг с ручьем. Во-вторых, туда должен быть подъездной путь, иначе туда никто не приедет, а если сделать самому, то не знаю сколько килотонн рыбы надо вырастить и продать, чтобы окупить строительства 1 км дороги. В-третьих, нужно это все организовывать близко к городу, иначе много клиентов не жди. Вот и много таких мест? Если все это организовывать с нуля, то это просто огромные затраты, а время окупаемости проекта будет не 1, не 2 и даже не 3 года. Люди имеющие такие деньги лучше вложат их во что-то другое, более рентабельное и с быстрым оборотом.
*

Я ж про предпринимателей говорю, а не про полуидиотов, которые на кислород смотрят, а не на людей.
Пруд строить дорого, поэтому возьму этот, я ж предприниматель. А куда теперь местному деться, новый строить?
Я б часть трассы М7 арендовал, там мусора много, станет чище.
Profile CardPM
  0/+1  
yuriyjr
post Feb 21 2018, 15:22
Отправлено #49


Активный



Сообщений: 3 835



Чистый обустроеный пруд, на который никого не пускают, вот на хрена он местному? Налогов и за аренду он никогда не получит, а через пару тройку лет, кусок говна останется.
Profile CardPM
  0/0  
Sergei_Yagudin
post Feb 21 2018, 15:23
Отправлено #50


Активный



Сообщений: 9 201



Разве в решении Верховного суда говорится о запрете доступа?
По моему только о полном запрете рыбалки?
Пошел еще раз читать
Profile CardPM
  0/0  
Бум-Пуф
post Feb 21 2018, 15:23
Отправлено #51


Постоялец



Сообщений: 298
Из: Новочебоксарск



Цитата(!DoberMan @ Feb 21 2018, 14:48)
Нормальная и логичная постановка вопроса даже в такой формулировке. Так объясните почему.
Вот вас, допустим, 100 человек которые хотят облагородить пруд, вложить свои средства в инфраструктуру, сделать что-то полезное. Есть в противовес 100 человек, которым это не надо и их всё устраивает. Почему интересы и хотелки первых ста должны ставится выше интересов других ста?
При этом действия первой сотни какие бы они не были правильные и положительные очевидно ущемят законные права второй сотни.
*

Потому что в первом случае получается общественное благо: налоги, облагороженная территория, рабочие места, инфраструктура. Во втором случае заросшая помойка. Действительно, ПОЧЕМУ?

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
!DoberMan
post Feb 21 2018, 15:26
Отправлено #52


Активный



Сообщений: 2 575



Цитата(Бум-Пуф @ Feb 21 2018, 15:23)
Потому что в первом случае получается общественное благо: налоги, облагороженная территория, рабочие места, инфраструктура. Во втором случае заросшая помойка. Действительно, ПОЧЕМУ?
*

Это вы так думаете. А местные жители думают так:
Цитата
Чистый обустроеный пруд, на который никого не пускают, вот на хрена он местному? Налогов и за аренду он никогда не получит, а через пару тройку лет, кусок говна останется.
Profile CardPM
  0/0  
Бум-Пуф
post Feb 21 2018, 15:30
Отправлено #53


Постоялец



Сообщений: 298
Из: Новочебоксарск



Цитата(!DoberMan @ Feb 21 2018, 15:14)
Тут ответ очевиден- либо вам придётся дать мне доступ к воде, либо, в случае отказа, понести ответственность за неисполнение водного кодекса. Закон такой, не мои капризы.
Я уже выше приводил пример нормально организованной системы пропуска в "Солнечном береге". Не вижу никаких проблем делать так везде.
*

Перечитываем еще раз. Земля в собственности - моя. с какой стати я тебя должен пускать? Пруд построил сам на земле в моей собственности. Из-за юридической дырки в случае если с пруда вытек ручеек и втек в речку все эта станет федеральной собственностью. И я вас обязан буду пустить. И это правильно? Если все так реально считают, то в этой стране проще действительно воровать и вывозить, а населению проще стоять в очереди за подачкой от государства и самому ничего не делать.

Сообщение отредактировал Бум-Пуф - Feb 21 2018, 15:30

--------------------
Profile CardPM
  0/+1  
Sergei_Yagudin
post Feb 21 2018, 15:30
Отправлено #54


Активный



Сообщений: 9 201



Да, да прочитал, речь идет о рыбалке и Верховный суд подтвердил что:
Кодекс предусматривает право иметь доступ к водным объектам
общего пользования и бесплатно использовать их для личных и бытовых нужд,
если иное не предусмотрено данным Кодексом, другими федеральными
законами, но
запрещено осуществление любительского и
спортивного рыболовства без согласия пользователя такого рыбоводного
участка,

Сообщение отредактировал Sergei_Yagudin - Feb 21 2018, 15:31
Profile CardPM
  0/0  
Sergei_Yagudin
post Feb 21 2018, 15:35
Отправлено #55


Активный



Сообщений: 9 201



Бум-Пуф и !DoberMan вы по сути об одном и том же говорите:
Бум-Пуф говорит как должно быть правильно, чтобы бизнес шел, а
!DoberMan говорит как есть на самом деле по Закону и к моему сожалению арендаторы не могут ограничивать доступ к своим объектам
Profile CardPM
  0/0  
!DoberMan
post Feb 21 2018, 15:36
Отправлено #56


Активный



Сообщений: 2 575



Цитата(Бум-Пуф @ Feb 21 2018, 15:30)
Перечитываем еще раз. Земля в собственности - моя. с какой стати я тебя должен пускать?  Пруд построил сам на земле в моей собственности. Из-за юридической дырки в случае если с пруда вытек ручеек и втек в речку все эта станет федеральной собственностью. И я вас обязан буду пустить. И это правильно? Если все так реально считают, то в этой стране проще  действительно воровать и вывозить, а населению проще стоять в очереди за подачкой от государства и самому ничего не делать.
*

Вам нужно будет определиться. Либо вы законопослушный гражданин и исполняете требования закона. Либо вы, в случае несогласия, доказываете в судебном порядке, что подобные законы нарушают ваши права и добиваетесь признания этих требований незаконными.
Позиция страуса с воткнутой в землю головой "пошли все на хер с дурацкими законами! я никого пускать не буду" неправильная.
Profile CardPM
  0/0  
Бум-Пуф
post Feb 21 2018, 15:38
Отправлено #57


Постоялец



Сообщений: 298
Из: Новочебоксарск



Цитата(yuriyjr @ Feb 21 2018, 15:19)
Я ж про предпринимателей говорю, а не про полуидиотов, которые на кислород смотрят, а не на людей.
Пруд строить дорого, поэтому возьму этот, я ж предприниматель. А куда теперь местному деться, новый строить?
Я б часть трассы М7 арендовал, там мусора много, станет чище.
*

1. Местному теперь можно разбрасывать бутылки у себя в огороде. Или идти на другой пруд. Или оплатить рыбалку в арендованном.
2. Про дорогу не совсем понял пример. Вы не знаете о существовании платных дорог в нашей стране и что люди ими пользуются?

--------------------
Profile CardPM
  -1/+1  
Sergei_Yagudin
post Feb 21 2018, 15:39
Отправлено #58


Активный



Сообщений: 9 201



Цитата(!DoberMan @ Feb 21 2018, 15:36)
Вам нужно будет определиться. Либо вы законопослушный гражданин и исполняете требования закона. Либо вы, в случае несогласия, доказываете в судебном порядке, что подобные законы нарушают ваши права и добиваетесь признания этих требований незаконными.
Позиция страуса с воткнутой в землю головой "пошли все на хер с дурацкими законами! я никого пускать не буду" неправильная.
*

Вы хоть и говорите по Закону, тут я согласен, но одним меценатством порядка не будет
Profile CardPM
  0/0  
Бум-Пуф
post Feb 21 2018, 15:41
Отправлено #59


Постоялец



Сообщений: 298
Из: Новочебоксарск



Цитата(yuriyjr @ Feb 21 2018, 15:22)
Чистый обустроеный пруд, на который никого не пускают, вот на хрена он местному? Налогов и за аренду он никогда не получит, а через пару тройку лет, кусок говна останется.
*

Это какая-то странная бизнес-схема.... Мне сложно ее комментировать. Пруд берут в аренду либо для выращивая рыбы либо для организации платной рыбалки. В первом случае посетители не нужны - доход от другого, во втором случае делается все, что люди пришли и как можно больше.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Бум-Пуф
post Feb 21 2018, 15:43
Отправлено #60


Постоялец



Сообщений: 298
Из: Новочебоксарск



Цитата(Sergei_Yagudin @ Feb 21 2018, 15:23)
Разве в решении Верховного суда говорится о запрете доступа?
По моему только о полном запрете рыбалки?
Пошел еще раз читать
*

Я говорил о том, что сфера вобще не отрегулирована. И может это первый звоночек, что порядок наведут. Надежды - не более.


--------------------
Profile CardPM
  0/0  

6 Страницы « < 2 3 4 5 6 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения