Ответить Создать тему

АСВ массово взыскивает с граждан деньги, , снятые со счетов перед крахом

Наблюдатель
post Feb 2 2018, 09:32 
Отправлено #16


Активный

Сообщений: 10 849



Цитата(McMerlin @ Feb 2 2018, 08:08)
Если вкратце, то есть знакомые, родственники и друзья в руководстве проблемных банков
*
Странно, как эти родственники и друзья оказались не в курсе заранее?

Цитата(McMerlin @ Feb 2 2018, 08:08)
уже после прекращения банком исполнением своих обязанностей
*
То есть если пришёл в банк обычный клиент, получил обычным путём - ничего ему не грозит? И то хлеб...
Profile CardPM
  0/0  
Араш
post Feb 2 2018, 09:42 
Отправлено #17


Активный

Сообщений: 3 739



Уже пару дней говорят о вкладах на РБК.,если банку клиент показался подозрительным или происхождение денег не может объяснить.,то даже Сбер имеет право не выдавать вклад..
Profile CardPM
  0/+1  
SiMM
post Feb 2 2018, 09:45 
Отправлено #18


Banned

Сообщений: 37 461
Из: «либеральных»«ценностей»



Цитата(Араш @ Feb 2 2018, 09:42)
если банку клиент показался подозрительным или происхождение денег не может объяснить.,то даже Сбер имеет право не выдавать вклад
*
Вы недоговариваете – когда физлицо шлёт себе на счёт со счёта юрлица 56 лямов, вопрос «шотутпроисходит?» вполне логичен, не?

--------------------
Profile CardPM
  -5/+2  
SiMM
post Feb 2 2018, 09:56 
Отправлено #19


Banned

Сообщений: 37 461
Из: «либеральных»«ценностей»



Как было дело:
Цитата( http://pravo.ru/news/view/147503/ @ Jan 30 2018, 15:20)
Коллегия по гражданским спорам ВС в составе судей Вячеслава Горшкова, Андрея Марьина и Александра Киселева рассмотрела жалобу гражданина, которому не выдали наличные средства со счёта, заподозрив его в отмывании средств (дело № 78-КГ17-90). У 22-летнего индивидуального предпринимателя Сергея Буденого* был счёт в АО "Сити Инвест Банк". В конце 2015 года он перевел 56 млн руб. на счёт в Сбербанке. В качестве назначения платежа было указано: «Средства на личное потребление. НДС не облагается». Уже на следующий день после поступления он решил снять наличные, но не вышло. Сбербанку подобная транзакция показалась сомнительной.
У Буденого запросили документы, подтверждающие экономический смысл операции и происхождение денег. В ответ он представил договор о поставке программного обеспечения 2013 года, заключенный с ООО «АльфаШарп», акт приемки-передачи продукта от 2014 года, акт приемки передачи продукта от 2015 года. В Сбербанке изучили документы, но подозрения остались: ни информации о контрагенте, ни подтверждения платежей, ни возможности определить реальную стоимость контракта у банка не было, и Буденому снова не дали снять наличные. Деньги рекомендовали отправить обратно на счёт в АО "Сити Инвест Банк". Тогда на следующий день Буденый попытался снять меньшую сумму – 1 млн руб. Но выдачу наличных опять не согласовали – с аналогичными выводами и рекомендацией. Сообщения об отказах в операциях банк направил в Управление Росфинмониторинга, и Буденого внесли в банковский стоп-лист как лицо, использующее банк для совершения сомнительных операций, – в данном случае для обналичивания денег.

*Имена и фамилии изменены редакцией.


--------------------
Profile CardPM
  0/+1  
mayleen
post Feb 2 2018, 13:30 
Отправлено #20


Завсегдатай

Сообщений: 532



Цитата(Наблюдатель @ Feb 1 2018, 19:50)
И как теперь поступать гражданам?
*
Если почитать определения суда по вкладчикам ВПБ, то там взыскивают с тех кто снимал суммы в несколько миллионов (например, Зиновьев - 5 млн.руб от 05.09.2016, Ягиев - 6,125 млн.руб. от 15.09.2016, Шмелев - 6,645 млн.руб. на 05.09.2016, Казанцев - 7 млн.руб. от 06.09.2016, Николенко - 10,5 млн.руб. от 05.06.2016) в дни когда другие уже не могли распоряжаться своими средствами. У большинства граждан нашей страны таких денег на счетах нет. Если вкладывать, то только в пределах страхового лимита.
Profile CardPM
  -2/0  
mayleen
post Feb 2 2018, 13:39 
Отправлено #21


Завсегдатай

Сообщений: 532



Цитата(SiMM @ Feb 2 2018, 09:56)
Как было дело:
*
Мутная история. Перевел деньги в Сбербанк, чтобы снять их на следующий день. В чем смысл? Может быть потому что в Сити Инвест Банке уже был отказ в выдаче наличных? Почему после отказа в Сбере не перевел в другой банк?
Profile CardPM
  0/0  
Gray
post Feb 2 2018, 14:09 
Отправлено #22


Наблюдатель

Сообщений: 41 216



Цитата(SiMM @ Feb 2 2018, 09:56)
Как было дело:
*
сопоставив это и текст первого поста, вспоминаю анекдот про про то, как, по слухам, один человек выиграл в лотерею

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
SiMM
post Feb 2 2018, 14:24 
Отправлено #23


Banned

Сообщений: 37 461
Из: «либеральных»«ценностей»



Gray, это было к посту Араша, т.е. к сообщению ТС отношения не имеет.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Serge102
post Feb 17 2018, 11:58 
Отправлено #24


Активный

Сообщений: 8 780



Цитата(SiMM @ Feb 1 2018, 10:34)
Дык АСВ её через суд определяет pardon.gif
*

Что такое суд, когда его изнанку знаешь?

--------------------
Ни туда, ни сюда. Эх жизнь собачья.
Profile CardPM
  0/0  
Serge102
post Feb 17 2018, 12:22 
Отправлено #25


Активный

Сообщений: 8 780



Случайно наткнулся о замалчиваемой проблеме вкладчиков, став
шими преступниками государства. Умудрились деньги снять внезапно, криминально по мнению чиновников АСВ, чьи директора также сидят в ЦБ. У меня когда были свои деньги, я дважды закрывал депозит с потерей процентов. Первый раз когда жилье улучшал старушку на старушку менял. Второй раз когда депозит с рублей в баксы перевел. Помню действия (давно уже) оператора блокировала их служба. Сейчас я банковский раб, не знаю как из кабалы вылезть. С момента аннексии Крыма с зарплатой стало плохо по сравнению даже с 10 годом получаю меньше. Нам перед выборами только на 4% оклады подняли.
https://otr-online.ru/programmi/segodnya-v-...vrat-78935.html

Смотрим, обсуждаем про грабеж населения. Имплантеировали закон с Германии, где нет олигархов, и власть подочетна своему населению.

--------------------
Ни туда, ни сюда. Эх жизнь собачья.
Profile CardPM
  0/+1  
Serge102
post Feb 17 2018, 13:22 
Отправлено #26


Активный

Сообщений: 8 780



Кино посмотрели, ничего не сказали? Поправка аккурат перед выборами бесменного заработала. Людей грабят за просто так, суд давно зависимый, это не независимый орган власти. Верховный арбитраж непросто так закрыли, отдав все возжи другу ВВП господину Лебедеву,

--------------------
Ни туда, ни сюда. Эх жизнь собачья.
Profile CardPM
  -1/0  
Domovoi
post Feb 18 2018, 07:56 
Отправлено #27


Активный

Сообщений: 1 467
Из: Чебоксары



Если в пределах месячного срока до введения в банке временной администрации снял деньги, АСВ в любом случае подает заявление об оспаривании сделки мотивируя тем что есть картотека. Хоть обычный гражданин, хоть необычный. По татфондбанку арб суд сейчас завален исками от АСВ, пока по физлицам откладывают в основном, но вероятность вернуть снятые деньги (по крайней мере по вкладам более 1,4 млн) в конкурсную массу очень велика.
Profile CardPM
  0/0  
SiMM
post Mar 26 2018, 18:19 
Отправлено #28


Banned

Сообщений: 37 461
Из: «либеральных»«ценностей»



Верховный суд (ВС) России отменил решения нижестоящих судов и вернул на новое рассмотрение дело вкладчика, снявшего средства со счета незадолго до отзыва лицензии у банка.
11 февраля 2016 г. Рашит Сайфутдинов получил в кассе банка «Унифин» $40 000, 25 000 евро и 2,55 млн руб. Через несколько дней - 15 февраля - ЦБ отозвал лицензию у банка. Когда против банка возбудили дело о банкротстве, конкурсный управляющий (Агентство по страхованию вкладов, АСВ) оспорил в суде выдачу средств вкладчику, посчитав, что расчеты с ним были проведены предпочтительно перед другими кредиторами.
Суды всех трех инстанций поддержали АСВ, указав, что на дату совершения сделки (11 февраля 2016 г.) у банка уже была картотека не исполненных в срок распоряжений других клиентов банка в связи с недостаточностью средств.
Сайфутдинов подал жалобу в ВС, указав, что выводы судов о предпочтении сделаны при неправильном применении закона о банкротстве. По его словам, перевод средств был осуществлен по поручению от 26 января 2016 г., а 11 февраля 2016 г. произошла лишь выдача заранее подготовленных средств. В суде выяснилось, что АСВ оспаривает только выдачу средств из кассы, но не проведение операции по счету.
Кроме того, в картотеке неисполненных платежных поручений были требования юридических лиц и ИП, что исключает предпочтение при совершении оспариваемой сделки, поскольку требования Сайфутдинова основаны на договоре банковского вклада и относятся к требованиям кредиторов первой очереди, указал заявитель. Его представитель отметила, что осведомленность вкладчика о проблемах банка доказана не была, деньги же понадобились ему на покупку квартиры.
В суде представители АСВ заявили, что в предбанкротный период спорной можно считать операцию по досрочному закрытию вклада и снятию более 1 млн руб.
ВС в итоге отменил решения судов и вернул дело на новое рассмотрение в суд первой инстанции.
В начале февраля АСВ подало в суд около 500 исков к вкладчикам ряда обанкротившихся банков, которые забрали свои деньги незадолго до отзыва у банков лицензий, написал «Коммерсантъ». Агентство пытается через суд взыскать средства, снятые со счетов незадолго до отзыва лицензии, а затем возвращает взысканные деньги вкладчикам в виде страховки по вкладам, но до суммы 1,4 млн руб., писала газета.
«Основания недействительности имеются только у сделок, выходящих за пределы обычной хозяйственной деятельности, — указывают в АСВ. — Как наиболее частый признак выхода сделки за такие пределы выступает ее совершение в условиях явной фактической неплатежеспособности банка, при которой банк не исполнял требования других кредиторов [наличие картотеки]», - комментировало это сообщение АСВ.


--------------------
Profile CardPM
  0/0  
SiMM
post Mar 29 2018, 16:29 
Отправлено #29


Banned

Сообщений: 37 461
Из: «либеральных»«ценностей»




После того как АСВ выявило в Татфондбанке и Интехбанке «серую» схему по фиктивному возврату денег вкладчикам, агентство стало отзывать иски к тем клиентам этих кредитных организаций, которые забирали из них деньги до отзыва лицензий. Госкорпорация уже аннулировала 191 иск на 300 млн рублей. Всего в декабре прошлого года агентство подало около 600 исков к клиентам Татфондбанка и Интехбанка на общую сумму 3,3 млрд рублей, сообщили «Известиям» в АСВ. Оно оспаривало досрочное закрытие вкладов и снятие денег со счетов с 30 ноября по 21 декабря 2016 года — когда банки уже испытывали проблемы с ликвидностью и ограничили выдачу депозитов и наличных в кассах.
В АСВ «Известиям» объяснили массовый отзыв исков к вкладчикам выявленными в ходе судебной работы новыми обстоятельствами. В частности, выяснилось, что на самом деле досрочно депозиты клиенты не закрывали. По данным агентства, сотрудники банков, зная о его финансовых затруднениях, закрывали вклады по требованию, но не выдавали клиентам всю сумму. На остаток клиентам предлагали открыть новый вклад, а на руки выдавали от 50–100 тыс. рублей. По бумагам это выглядело так, будто закрытие вклада сопровождалось встречным внесением денег в кассу. АСВ расценило это как сомнительную операцию.
Ранее глава комитета Госдумы по финансовому рынку Анатолий Аксаков попросил агентство объяснить, почему изначально было подано так много претензий к вкладчикам. По его словам, в АСВ заявили, что действовали в рамках закона, а массовость объясняется большим числом клиентов татарстанских банков — в процентном выражении доля подозрительных вкладчиков невелика.
В случае с татарстанскими банками количество исков действительно объясняется масштабами их деятельности: из 11,6 тыс. вкладчиков Татфондбанка иски получили только 2%, в Интехбанке таких было 4%. Ранее АСВ уже судилось с клиентами разорившихся кредитных организаций, однако таких было в сотни раз меньше. Так, в Банке БФТ под подозрение попали 8% вкладчиков, однако это всего лишь 11 клиентов из 141. В Региональном банке развития — 6% вкладчиков (18 из 282), в Альта-банке — также 6% (15 из 238), следует из материалов АСВ, с которыми ознакомились «Известия».
Банк обязан возвращать вклады клиентам по первому требованию — всю сумму или ее часть в зависимости от условий договора. При этом закон не запрещает вкладчику забрать деньги, если он узнал о проблемах банка. По закону «О банкротстве» АСВ имеет право оспорить сомнительные сделки, совершенные за месяц до отзыва лицензии. Агентство действовало в рамках закона, если речь шла об удовлетворении требований одних вкладчиков в ущерб другим, считает партнер международной юридической фирмы Herbert Smith Freehills Алексей Панич.
Отзыв исков не гарантирует, что такая практика не повторится в будущем, уверен профессор НИУ ВШЭ Василий Солодков. Анатолий Аксаков рассказал «Известиям», что уже поручил своему аппарату разработать поправки к законодательству, чтобы защитить вкладчиков от судебных разбирательств. По его словам, изменения могут коснуться закона «О банкротстве» и закона «О страховании вкладов».


--------------------
Profile CardPM
  0/0  

ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: