phantasy
post Jan 9 2018, 13:18
Отправлено #586


более 100000 сообщений



Сообщений: 8 532



Топик неудержимо всплывает тут и там, но на всем форуме не нашел толковой темы. Предлагаю здесь делиться мыслями как зарабатывать на криптовалютах.


ЦЕНЫ КРИПТОВАЛЮТ
https://www.livecoinwatch.com/
https://coinmarketcap.com/
https://cryptoreport.com/


Материал будет дополнятся

КУПИТЬ КРИПТОВАЛЮТУОбзор бирж криптовалют (Рус)
https://mining-cryptocurrency.ru/rejting-lu...ptovalyut-2017/

Обзор бирж криптовалют (Англ)
https://www.buybitcoinworldwide.com/exchanges/
https://99bitcoins.com/best-bitcoin-exchang...parison-review/

Материал будет дополнятся

КОМИССИЯ НА ВВОД/ВЫВОД СРЕДСТВ НА БИРЖЕ
Обзор бирж на предмет минимизации потерь по вводу/выводу средств на бирже


The main types of fees are:

Exchange fees – Basic fees for exchange operations. Depending on currencies and coins you’re exchanging, they vary.3
Trade fees – This is the fee to trade between currencies on the exchange. For example, if you trade Euros in your account for Bitcoin, you’ll pay a fee. The Maker fee is the cost to make an offer to sell a currency on the exchange. The Taker fee is the fee to take an offer someone else has made.
Deposit / Withdrawal fees – This is the fee to deposit or withdraw funds from the exchange. It’s usually cheaper to deposit, and not all exchanges allow credit card transactions.
Let’s take a look at some of the most popular exchanges today, to see how they compare.

CEX.IO
Summary: CEX.IO is an exchange based in the UK with a good selection of currencies and payment options. The fees are average on the market and also reasonable given the range of features.

Currency options

US Dollar, Euro, Great British Pound, Russian Ruble, Bitcoin, Litecoin, Ether

Trade Fees: Average

Maker fee: 0%,

Taker fee: 0.1% – 0.2% depending on volume

Deposit / Withdrawal Fees

Credit Card Deposit: 3.5% + $0.25

Credit Card Withdrawal: VISA – $3.80, Mastercard – 1.2% + $3.80

Bank Deposit: Free

Bank Withdrawal: USD – $50, EUR – €25, RUB – ₽1,750, GBP – £30

More info: https://cex.io/fee-schedule#/tab/trade


Coinbase
Summary: Coinbase is one of the biggest and most trusted bitcoin exchanges. It’s good for buying and selling bitcoins easily, with very low deposit and withdrawal fees. GDAX (shown below) is Coinbase’s official bitcoin exchange for more serious, high-volume trading.

Currency options: Good

US Dollar, Euro, Great British Pound, Bitcoin, Ether

Trade Fees

1.49% to trade between currencies on your Coinbase account

Deposit / Withdrawal Feels: Low

Credit Card Deposit: 3.99%

Credit Card Withdrawal: Unavailable

Bank Deposit: US – 1.49%, EUR/UK (SEPA) – Free, US Wire Transfer – $10, ACH Transfer – Free

Bank Withdrawal: US – 1.49%, EUR/UK (SEPA) – €0.15

More info: https://support.coinbase.com/customer/porta...k-transfer-fees


GDAX
Summary: GDAX is the exchange operated by Coinbase. It offers a better platform for day trading and high-volume trading. It has competitive fees and high liquidity but doesn’t boast all of the bells and whistles of other exchanges.

Currency options: Good

US Dollars, Euros, Great British Pounds, Bitcoin, Ether, Litecoin

Trade Fees

Maker fee: 0%

Taker fee: 0.1% – 0.25%

Deposit / Withdrawal Feels

Credit Card Deposit: 3.99%

Credit Card Withdrawal: Unavailable

Bank Deposit: US – $10, EUR – Free

Bank Withdrawal: US – $25, EUR – €0.15

More info: https://support.gdax.com/customer/en/portal...-questions-faq-


Coinmama
Summary: Coinmama is great for simplicity, worldwide coverage, and the ability to pay with cash, but fails in other areas. Fees are high and there is no option to sell bitcoins and withdraw flat money. This exchange might be useful if the others aren’t available to you.

Currency options: Good

US Dollar, Euro, Bitcoin, Ether

Trade Fees

7.85%

Deposit / Withdrawal Feels

Credit Card Deposit: 5%

Credit Card Withdrawal: Unavailable

Bank Deposit: Unavailable

Bank Withdrawal: Unavailable

More info: https://support.coinmama.com/hc/en-us/artic...ees-and-charges


Bitstamp
Summary: Bitstamp is the oldest bitcoin exchange. It boasts having the first EU license of any exchange, and wide overall coverage. The main downsides are the limited number of currencies and high fees for low volume traders.

Currency options: Limited

US Dollar, Euro, Bitcoin, Ripple (XRP)

Trade Fees

0.1%-0.25% depending on volume from $0-20,000,000

Deposit / Withdrawal Feels

Credit Card Deposit: 5-8% depending on amount

Credit Card Withdrawal: $10 up to $1000 – 2% for over $2000

Bank Deposit: International Wire – 0.05%, EUR – free

Bank Withdrawal: International Wire – 0.09%, EUR – €0.09

More info: https://www.bitstamp.net/article/heres-easy-way-buy-bitcoin/


Kraken
Summary: Kraken exchange has many trading pairs and is one of the oldest exchanges. It’s great for experienced traders that know what they are looking for. However, the interface and fee structure is quite complicated, and payment options are severely limited.

Currency options: Excellent

US Dollars, Euros, Great British Pounds, Japanese Yen, Canadian Dollars, Bitcoin, Ether, Ether classic, Iconomi, Augur, Dogecoin, Lumen, Monero, Ripple, Zcash, Stellar/Lumens

Trade Fees

Maker fee: 0% – 0.36% depending on volume and currency pair

Taker fee: 0.1% – 0.36%

Deposit / Withdrawal Feels

Credit Card Deposit: Unavailable

Credit Card Withdrawal: Unavailable

Bank Deposit / Withdrawal: International Wire – 0%-0.19% or fixed commission depending on deposit and withdrawal currency

More info: https://www.kraken.com/en-us/help/faq


Bitfinex
Summary: Bitfinex claims to be the best trading platform, and has many tools for professional traders. However, some users have reported a lack of transparency, and Bitfinex was hacked in 2016. It offers only one payment and withdrawal option, but focuses on low fees and many trading pairs.

Currency options: Limited fiat options, good cryptocurrency options

US Dollars, Bitcoin, Ether, Ether Classic, Litecoin, Zcash, Monero, BFX, Recovery Right Tokens (RRT), Dash

Trade Fees

Maker fee: 0%-0.1% depending on monthly volume between $0-30,000,000

Taker fee: 0.1%-0.2% depending on monthly volume

Deposit / Withdrawal Feels

Credit Card Deposit: Unavailable

Credit Card Withdrawal: Unavailable

Bank Deposit / Withdrawal: Wire Transfer 0.1%, 1% for express 24h transfer

More info: https://support.bitfinex.com/hc/en-us

ХАЙПЫ - пирамиды типа "МММ"
Хайпы - HYIP (High-yield investment program), рискованные вложения по сути
Цитата(Infinitum Flame @ Apr 19 2018, 10:12)
Цитата(Concept @ Apr 19 2018, 09:54)

обычные пирамиды, для желающих успеть. свою суть не скрывают, деньги принимают без всяких посредников в т.ч. в крипте.
МММ ведь в 2011-2012 тоже прямо везде писал, что "мы - пирамида, кто успел тот и съел".
*

единственное добавлю, что некоторые хайпы запускают еще и собственную крипту. правда на солидные биржы они их вывести не могут от слова "совсем". но есть помоечные биржы, где могут они и торговаться. но недолго. вот там - да - в "ноль" запросто!

вот эта ссылка на 5000 проектов, которые уже закрылись.
но там же есть хайпы, которые пока работают и платят.
пусть люди понимают куда не надо лезть! потому что вот как раз изза таких скамов потом всю крипту сравнивают с ммм
*



АКТИВНЫЙ МАЙНИНГ. СТРАТЕГИЯ. ШИТКОИНЫСекретная Стратегия Майнинга. Шиткоины.


Существует несколько способов майнинга.

1) Новички в майнинге обычно пользуются найсхешем. Это просто, удобно, расчет в битках. Более подробно об этом в статье как майнить на домашнем ПК.

2) Более продвинутые майнеры пользуются пулами. Здесь уже сложней, нужно уметь работать с батниками, иметь несколько программ-майнеров под разные алгоритмы. Полученные монеты переводить на биржу и там продавать за биток. Чаще всего таким способом майнят ETH, ETC и Zcash.
Подробно об этом в статье как майнить на пулах.
В плане профита, с обоих способов получается примерно одинаково.

По этим двум способам в нете полно инфы, а вот о третьем более профитном, опытные майнеры предпочитают молчать.

3) Суть стратегии в том, чтобы майнить новые монеты (шиткоины), профит будет в 2 раза выше эфира, но и риски тоже.

Чтобы пользоваться этой стратегией нужно иметь большой опыт работы с пулами. Уметь самостоятельно находить нужные майнеры и составлять батники.

Эта стратегия подойдет для небольших ферм, т.к. постоянно придется их перенастраивать. С большими фермами проще запустить на один алгоритм или монету и копать не дергаясь. Настроил и забыл, периодически продавая монеты на пампах.

Итак, к сути.

Как правило майнер идет на сайт WhatToMine (WTM) и смотрит какая монета в топе ее и копает. Чаще всего там ротируются ETH, ETC и Zcash. Бывает попадают в топ новые монеты, но обычно это из-за пампа цены монеты. Когда монета оказывается в топе, цена уже начинает откатывать. И пока накопаешь несколько монет цена еще просядет и прибыль окажется ниже эфира. Поэтому на WTM топ более менее стабилен, плавает только профит.

Но, существуют монеты, которые имеют доход выше, чем топы с WTM. Секрет в том, что в базе WTM не все монеты. Новые монеты туда добавляются, когда они уже получили репутацию. Когда монета попадает на WTM больше народу о ней узнает, начинают ее майнить, сложность вырастает, профит снижается. Задача майнера быть первее, поймать низкую сложность и накопать много монет до выхода в широкие массы.

Существуют аналоги WTM с большим кол-вом монет, например crypto-coinz или crypt0.zone. Эти калькуляторы поддерживают больше алгоритмов и бирж, поэтому монет больше. Но это не значит, что нужно скорее бежать копать топовую монету, чаще всего она там временно находится из-за пампа.
1) Сперва открываем график цены и смотрим, чтобы не было сильного роста курса. Если цена идет медленно вверх или в боковике можно копать.
2) Расчеты профита нужно проверять, помайнить хотя бы часов 6, умножить на 4 и сравнить с тем, что показывает калькулятор.

Дальше нужно определиться с пулом, в этих калькуляторах есть ссылка «Recommended Pools», но народ не рекомендует ей пользоваться, там не все. Лучше загуглить название монеты и найти тему на форумe Bitcointalk. Там в первом посте будут все пулы и майнеры, даже батники бывают. Выбираем пул с наибольшим хешрейтом, начинаем копать.

Рекомендую накопанное ежедневно сливать на бирже, т.к. эти монеты в долгосрок держать не вариант, скам неминуем.

4) Есть еще четвертая стратегия, так сказать высший пилотаж. Когда монету начинаем копать сразу после старта сети. Как известно на старте низкая сложность и можно в первые часы много копнуть.

Все новые монеты постятся на форуме bitcointalk в разделе Alternate cryptocurrencies >Announcements (Altcoins). Появление новых монет можно отслеживать там, правда это сложно, т.к. очень много сообщений в разделе, темы постоянно перемещаются.

Как вариант можно следить за появлением новых монет на пулах. Рекомендуют следить за bsod.pw и gos.cx, у них есть discord (мессенджер) где они объявляют о добавлении новых монет.

Приметили новую монету, смотрим на алгоритм, для видеокарт он или асиков. В этом нам поможет WTM, где есть разделы GPU и ASIC в которых указаны алгоритмы. Правда там опять таки не все алгоритмы, поэтому можно юзать таблицу приведенную ниже.

Дальше нам нужен кошелек, майнер и батник. Как правило все это есть в стартпосте на bitcointalk. Но если вдруг не указано, вновь поможет пул.
Батник смотрим в разделе Home — Stratum Servers, порт берем из таблицы справа, затем указываем адрес кошелька и символ монеты. Впереди должен быть еще указан алгоритм через параметр «-а». Вообщем должно получится примерно так:
Исходный код
ccminer -a neoscrypt -o stratum+tcp://pool.bsod.pw:1932 -u SZfmw3p1Z4eqxFrXFW3cdEXuN1wUHPFvJN -p c=GBX

опубликованное пользователем изображение
В дискорде пулов тоже батники есть.


Остается найти майнер, чаще всего это ccminer (для nvidia) и sqminer (amd). Если в стартпосте форума нет ссылки на майнер, смотрим в дискорде монеты либо на пуле в разделе «Miners», там только имена, но их можно загуглить и найти архив с майнером.

Что касается разгона, гнать ядро или память? Зависит от алгоритма, но в 95% случаях нужно гнать ядро. У меня всегда стоит CC +150 PL90.
Память гонится только на Ethash и Cryptonight.

Дальше копаем пока не появится новая монета, переключаемся на нее. По первой ждем выхода на биржу и сливаем сразу. О выходе на биржу узнаем все в том же дискорде монеты.

Вообщем смысл в том, чтобы копать с самого начала пока сложность не высокая. Будущего у этих монет нет и все это понимают и будут сливать намайненое на бирже, главное не проспать выход на биржу, следить за дискордом монеты.

Как правило профит получается выше чем на эфире. Но бывают исключения, например когда разрабы долго тянут с выходом на биржу и на биржу вываливается куча монет на продажу, отчего цена летит вниз. Бывает что вообще не выходят на биржу, но такое редко.

Новые монеты появляются почти каждый день, каждую майнить глупо, но как же выбрать перспективную?
1) Наличие POS или MasterNode. Это создает спрос на монету, ее будут покупать чтобы запустить MN/POS.
2) Наличие на старте сайта, эксплорера, роадмепа, нескольких разрабов (более двух).
3) Наличие оригинальной легенды (назначение монеты). Бывает что вообще без легенды выпускают монеты, но это совсем обленившиеся разрабы делают, такие и на биржу не станут тратиться.

Например на алго Cryptonight не бывает MN и POS, пропускаю сразу. Могут быть конечно исключения если не похоже на шиткоин, оригинальная идея, указаны много лиц из devteam, большое комьюнити, тогда можно присмотреться.

Еще смотрим на экономику монеты, как начисляются награды. Например бывает что первая сотня-две блоков имеет низкий reward, значит можно копать с блока имеющего высокую награду.

Есть еще один неприятный момент с новыми монетами — это найсхеш, который вставляет палки в колеса. Особо прошаренные майнеры на старте монеты помимо своих мощностей, докупают еще и в найсхеше, чтобы побольше монет урвать на низкой сложности. В итоге с самого старта задирают сложность в небеса и мелкому майнеру ловить уже нечего. Более того, из-за резкого скачка хешрейта часто «ломается» сеть монеты, шары идут, а блоки не находятся. Вообщем если алгоритм можно майнить в найсхеше, лучше пропустить эту монету. Тоже самое касается алго которые можно майнить как на GPU так и на асиках. Раньше это был Skein, сейчас еще и Cryptonight добавился.
А чтобы не путаться в алго предлагаю наглядную таблицу:
Алгоритм   NiceHash
Equihash GPU +
Ethash GPU +
NeoScrypt GPU +
Nist5 GPU +
Lyra2REv2 GPU +
Skunkhash GPU +
Keccak GPU +
Lyra2z GPU
Phi1612 GPU
Tribus GPU
Xevan GPU
C11 GPU
Cryptonight GPU/ASIC +
Skein GPU/ASIC
Quark ASIC
X11 ASIC
Scrypt ASIC
SHA-256 ASIC
Qubit ASIC


Есть опытные майнеры, которые ни разу не майнил ETH/ETH/ZEC, зарабатывают только на шиткоинах. В среднем каждые три дня перепрыгивают на новую монету.

Главные советы:
1) Не держать монеты в кошельках, сразу сливать.
2) Не держать долго полученный btc на биржах, выводить. Печальный опыт есть, недавно соскамилась биржа coinsmarkets.

Источник

КАКИМИ GPU КАРТАМИ МАЙНИТЬ
Перспективность топовых карт и их окупаемость (Январь 2018)
http://jkcrypto.com/what-is-best-gpu-for-mining/
Рекомендована Nvidia 1070 и 1080 Ti. Окупаемость 1080 Ti от 60 дней.

Еще
http://www.techradar.com/news/best-mining-gpu

Для Etherium
https://www.forbes.com/sites/davealtavilla/...g/#7a42efdf2675


Материал будет дополнятся

РЕКОМЕНДОВАННОЕ ЖЕЛЕЗО ДЛЯ ФЕРМ
1) Блоки питания
Цитата(basta_vokin @ Jan 12 2018, 13:43)
В принципе любые  PLATINUM

ну как почему. Там самые надежные и долговечные комплектующие используются, а Корсар проверен уже не только мной но и очень многими моими соратниками по майнингу и мной лично. Корсар это тупо танки в мире манинга.

https://www.computeruniverse.ru/props/30000...дительность.asp

вот мои блочки

https://www.computeruniverse.ru/products/90...us-platinum.asp

У Котеика такие же.. только с i - мониторинг из под винды.. но нафиг он нужен ( там 2 косаря переплата минимум)
*




Материал будет дополнятся

КАК СОБРАТЬ ФЕРМУ
1) Как собрать ферму (рус) - подробное видео
Какие выбрать карты, материнку. Как разгонять GPU. Где купить. Какой профит.
Сборка фермы для майнинга. 107 000 руб. Доход 795 руб. в день. Подробно с нуля обо всем.


1) Как собрать ферму (англ)
How Much can you make from building and mining 6 GPU rig with Ethereum and NiceHash Part 1


2) Как подключить ферму и начать майнить (англ)
How Much can you make from building and mining 6 GPU rig with Ethereum and NiceHash Part 2


Материал будет дополнятся

КАЛЬКУЛЯТОРЫ ДОХОДНОСТИ
BTC,ETH,ETC,XMR,ZEC,PASC,DASH,LTC
Для NiceHash

Изменение сложности алгоритма

Материал будет дополнятся


ASIC vs GPU майнинг
Добывать криптовалюту эффективно не только на GPU видеокартах, но и на специальных устройствах ASICs (Application-specific integrated circuit chips). Устройства ASIC позволяют майнить в 50 и более раз быстрее чем видеокарты. Почему же выбор майнеров зачастую падает на GPU? Итак

ASIC или GPU майнинг?

В тернетах много противоречивой информации о выгодности майнинга на ASIC. Я попробую изложить свое понимание проблемы исходя из проанализированных материалов.

Для начала важно понимать основные отличия ASIC от GPU.
Исходный код
1) ASIC во много (~50 раз) быстрее GPU.
2) ASIC дороже (~10 раз).
3) Усложнение алгоритма майнинга криптовалют, незащищенных от ASIC, на много быстрее, чем в защищенных, т.е. тех валют которые не допускают ASIC, а только GPU.
4) После исчерпания алгоритма ASIC превращается в ненужную коробку, его рыночная стоимость будет 0.
5) Для работы ASIC необходима отдельная комната – шумит хуже перфоратора.

Итак, недостатки 4-х последних пунктов обычно перевешивают преимущества пункта 1). Действительно, если для популярного сейчас Antminer S9 ASIC усложнее алгоритма в месяц 18%, то время, за которое он исчерпает алгоритм, около 1 года. При его стоимости и потреблении энергии за это время он может и окупит себя, но прибыли принесет не больше GPU. На сколько я понял, хорошо выигрывают от использования ASIC только те, кто успевают купить первую партию, пока алгоритм не усложнен. Но в это время купить его практически не возможно, только по спецзаказу. Далее, когда проворные майнеры снимут основную прибыль, они начинают продавать юзанные ASIC и тогда у остальных появляется шанс его купить, но тогда на нем уже сильно не заработаешь, если не учитывать и не надеятся на очередной виток гипер роста биткоина.

GIANT WASTE OF MONEY! - Antminer D3 ASIC Miner


Материал будет дополнятся

ASIC майнинг убыточен
При цене ASIC майнера Antman S9 выше $1000 он себя не окупит.
Цитата(phantasy @ Jan 30 2018, 10:31)
Поскольку всем известно, что в этой теме мы разводим на бабки ЛОХов, а народ как раз заинтересовался покупкой айсиков, то я возьму на себя смелость рассчитать профит данного мероприятия.  smile3.gif

Расчет состоит из 3-х шагов:
Исходный код

1) Оценить профит майнинга на текущий месяц.
2) Оценить месячный коэффициент усложнения алгоритма майнинга.
3) Подставить в формулу для суммы геометрической прогрессии.

*

Цитата(phantasy @ Jan 30 2018, 10:56)
Для примера рассмотрю популярный сейчас ASIC Antman S9

====================================
1) Оценить его профит на текущий месяц можно с помощью онлайн калькулятора (линки есть в шапке):
На 29 Января имеем $364 в месяц, т.е. b(1)=364
====================================
2) Коэффициент усложнения 20% в месяц, т.е. q=0.8

====================================
3) Сумма S геометрической прогрессии b(1),b(2),b(3), ... b(n),
    где b(n) = q * b(n-1) = q^(n-1) * b(1)
Дается формулой:

Cумма бесконечной прогрессии дается ф-лой:
====================================
Для майнера S9: b(1)=364, q=0.8 - (см выше получено)
Итак, профит Sn за год, n = 12 месяцев
Sn=364 * (1-0.8^12)/(1-0.8) = $1695 - это за год

А профит S за бесконечный период будет
S=364 /(1-0.8) = $1820 - это за все время, пока алгоритм себя не исчерпает.
*

Профит уменьшается каждый месяц из-за усложнения алгоритма. А после падения биткоина в начале 2018 профит еще упал пропорционально.


Сообщение отредактировал phantasy - May 15 2019, 09:33

--------------------
Меня окружают исключительно хорошие люди. Но я без боя - не сдамся!
Profile CardPM
  0/+7  
86 Страницы « < 38 39 40 41 42 > »   
Ответить Создать тему

Заработок на криптовалютах , майнинг и инвестирование

дорожка
post Feb 2 2018, 11:47
Отправлено #587


Эксперт



Сообщений: 759



навряд ли будет ракета. инвесторы будут осторожнее, а без инвесторов-спекулянтов никому криптовалюты не нужны. биток до 5 упадет, потом возможен рост до 7. рипл упадет до 0,3, потом будут наверное колебания туда сюда, но ажиотажа не будет чтобы в разы росли курсы.

--------------------
в основном,дорожк)))
Profile CardPM
  0/+1  
phantasy
post Feb 2 2018, 11:50
Отправлено #588


более 100000 сообщений



Сообщений: 8 532



Цитата(Зритель @ Feb 2 2018, 11:46)
Ну во-первых я стараюсь уберечь новых людей, которые послушают уже вляпавшихся и решат прикупить "на отскок".
А во-вторых, я трейдер и я серьезно рискую своими деньгами. Но в других инструментах, обеспеченных реальными активами. Сегодня в лонге Газпрома с плечами сижу например.
*

Так вы же не вляпавшийся в крипту. А туда же раздать советы.

Как насчет вляпавшийся с акциями газпрома запрется в тему и будет вас поносить (якобы, пытаясь уберечь остальных) за то, что вы разводите ЛОХов на эти фантики? Достойное поведение?

Сообщение отредактировал phantasy - Feb 2 2018, 11:52

--------------------
Меня окружают исключительно хорошие люди. Но я без боя - не сдамся!
Profile CardPM
  0/0  
Зритель
post Feb 2 2018, 11:56
Отправлено #589


Эксперт



Сообщений: 830



Цитата(phantasy @ Feb 2 2018, 11:50)
Так вы же не вляпавшийся в крипту. А туда же раздать советы.

Как насчет вляпавшийся с акциями газпрома запрется в тему и будет вас поносить за то, что вы пытаетесь разводить ЛОХов на эти фантики? Достойное поведение?
*

А что, тут надо обязательно вляпаться, чтобы можно было писать? blink.gif
Я просто люблю людей и желаю им добра smile3.gif Свой трейдерский опыт передаю забесплатно. Тренд ваш сломался, а против тренда играть не надо.
Profile CardPM
  0/0  
Spekul
post Feb 2 2018, 11:56
Отправлено #590


Специалист финансового рынка: аттестаты ФСФР 1.0, 3.0, 4.0, 5.0



Сообщений: 2 922



Цитата(phantasy @ Feb 2 2018, 11:47)
Они фантики ровно на столько на сколько неликвидны. Попробуйте купить что-нить на рубли образца 1961г. - фантики не? Так же и с криптой.

Расскажите каким образом старатели генерируют стоимость намывая золото? Сколько оно будет стоить, если на него не будет спроса? НОЛЬ!  Так же и с криптой.
*

За столь долгую историю еще не было случая когда бы не было спроса на золото.
А вот спрос на крипту либо криминальный (хавала для обезличенного перевода) либо иррациональный (у желающих срубить бабла по-быстрому).
Сама по себе крипта нахрен никому не сдалась, она не имеет ни физико-химических свойств (как например у золота, платины и др.), ни предельных значений (уже более 1,5 тыс всяких крипт и еще форков, каждый суслик свою крипту может смастрячить на открытом коде). Все эти сказки про ограниченность эмиссии - это для неучей, жертв ЕГЭ и прочих недалеких лудоманов.
Около 20% биткоина уже потеряно безвозвратно из-за потерь паролей к кошелькам и прочих причин. Как может исчезнуть напимер добытое золото? Закон сохранения еще никто не отменял, а вот в крипте он не работает. Парадокс...

--------------------
詠春拳
Profile CardPM
  0/0  
phantasy
post Feb 2 2018, 12:07
Отправлено #591


более 100000 сообщений



Сообщений: 8 532



Цитата(Spekul @ Feb 2 2018, 11:56)
За столь долгую историю еще не было случая когда бы не было спроса на золото.
*

За столь долгую историю еще не было случая, когда выхаживали 5-месячных детей, лечили рак крови, а в 21-веке вуаля и пожалуйста.
Цитата(Spekul @ Feb 2 2018, 11:56)
Сама по себе крипта нахрен никому не сдалась, она не имеет ни физико-химических свойств (как например у золота, платины и др.)
*

Вот опять клише. Почему же крипта обязана удовлетворять привычным вам свойствам. У нее свои НОВЫЕ свойства. Например, она практически не требует затрат на хранение. А на хранение золота и фиата уходят миллиарды на охрану, помещения, сейфы, сканеры подлинности. На долгосрочном периоде - это бешенные накладные расходы. Отсутствие таких затрат - это чистый профит. Чем не выгодное свойство?

Сообщение отредактировал phantasy - Feb 2 2018, 12:08

--------------------
Меня окружают исключительно хорошие люди. Но я без боя - не сдамся!
Profile CardPM
  -2/+2  
phantasy
post Feb 2 2018, 12:13
Отправлено #592


более 100000 сообщений



Сообщений: 8 532



Цитата(Зритель @ Feb 2 2018, 11:56)
А что, тут надо обязательно вляпаться, чтобы можно было писать?  blink.gif
Я просто люблю людей и желаю им добра  smile3.gif  Свой трейдерский опыт передаю забесплатно. Тренд ваш сломался, а против тренда играть не надо.
*

Ну так вы же позиционируете свой негатив как советы от "вляпавшихся". А таковым не являетесь. Ну так ваш трейдерский опыт говорит, что у акции газпрома никогда не было спадов? Иначе, зачем вы их купили, если не надо играть на активах со сломанным трендом?

--------------------
Меня окружают исключительно хорошие люди. Но я без боя - не сдамся!
Profile CardPM
  0/0  
Spekul
post Feb 2 2018, 12:13
Отправлено #593


Специалист финансового рынка: аттестаты ФСФР 1.0, 3.0, 4.0, 5.0



Сообщений: 2 922



Цитата(phantasy @ Feb 2 2018, 12:07)
Вот опять клише. Почему же крипта обязана удовлетворять привычным вам свойствам. У нее свои НОВЫЕ свойства. Например, она практически не требует затрат на хранение. А на хранение золота и фиата уходят миллиарды на охрану, помещения, сейфы, сканеры подлинности. На долгосрочном периоде - это бешенные накладные расходы. Отсутствие таких затрат - это чистый профит. Чем не выгодное свойство?
*

Да неужели!?!
Майнинг одних биткоинов потребляет 40 Гигаватт/час и растет постоянно.
А если майнинг остальных посчитать? А стоимость оборудования, зарплат, аренды площадей и зданий. Транзакционные издержки при торговле (все эти криптобиржи не за даром работают).
На долгосрочном периоде - это бешенные накладные расходы. Чем не "выгодное" свойство? facepalm_ani.gif

--------------------
詠春拳
Profile CardPM
  0/0  
Зритель
post Feb 2 2018, 12:23
Отправлено #594


Эксперт



Сообщений: 830



Цитата(phantasy @ Feb 2 2018, 12:13)
Ну так вы же позиционируете свой негатив как советы от "вляпавшихся"
*

Не выдумывайте, ничего я не позиционирую, как от вляпавшегося. И это кажется негативом только застрявшим в позиции. Для стороннего наблюдателя это просто техническая картина.
Цитата(phantasy @ Feb 2 2018, 12:13)
Ну так ваш трейдерский опыт говорит, что у акции газпрома никогда не было спадов? Иначе, зачем вы их купили, если не надо играть на активах со сломанным трендом?
*

При чем здесь вообще именно Газпром? Я привел вам пример, что работаю с рисковыми активами, когда вы начали выдумывать какую-то шнягу, что мол только вы криптоинвесторы рискуете, а остальные только портят воздух. А акции я продаю и покупаю все подряд, новые тренды ежедневно появляются good.gif
Profile CardPM
  0/0  
phantasy
post Feb 2 2018, 13:05
Отправлено #595


более 100000 сообщений



Сообщений: 8 532



Цитата(Spekul @ Feb 2 2018, 12:13)
Да неужели!?!
Майнинг одних биткоинов потребляет 40 Гигаватт/час и растет постоянно.
А если майнинг остальных посчитать? А стоимость оборудования, зарплат, аренды площадей и зданий. Транзакционные издержки при торговле (все эти криптобиржи не за даром работают).
На долгосрочном периоде - это бешенные накладные расходы. Чем не "выгодное" свойство?  facepalm_ani.gif
*

1. Вас никто не заставляет майнить биткоины. Это большая глупость. Майнеры которые этим занимаются просто, видимо, не знают что такое усложнение алгоритма и не знают про другие крипты с простым алгоритмом.
2. Майнинг - единоразовые расходы. Это мизер на масштабах десятков и сотен лет.
Про транзакционные издержки - это ваше невежество. Наоборот риплу пророчат заменить систему SWIFT за его быстроту и дешевизну.

--------------------
Меня окружают исключительно хорошие люди. Но я без боя - не сдамся!
Profile CardPM
  -1/0  
phantasy
post Feb 2 2018, 13:12
Отправлено #596


более 100000 сообщений



Сообщений: 8 532



Цитата(Зритель @ Feb 2 2018, 12:23)
Не выдумывайте, ничего я не позиционирую, как от вляпавшегося.
*

Отмотайте топик назад, это ваше слово.
Цитата(Зритель @ Feb 2 2018, 12:23)
При чем здесь вообще именно Газпром? Я привел вам пример, что работаю с рисковыми активами, когда вы начали выдумывать какую-то шнягу, что мол только вы криптоинвесторы рискуете, а остальные только портят воздух. А акции я продаю и покупаю все подряд, новые тренды ежедневно появляются  good.gif
*

То есть крипта - это рисковый актив, в который вы НЕ рекомендуете входить, потому что сломан тренд. Газпром - это рисковый актив в который вы рекомендуете входить, потому что у него тоже сломан тренд. Логично чо. Спасибо объяснили.

--------------------
Меня окружают исключительно хорошие люди. Но я без боя - не сдамся!
Profile CardPM
  0/+1  
phantasy
post Feb 2 2018, 13:18
Отправлено #597


более 100000 сообщений



Сообщений: 8 532



Spekul, вы меня умиляете зацикленностью на проблемах биткоина.
Биткоин - это крипта 1-го поколения, которая еще существует только потому что это золотой стандард крипты и все биржи его принимают к оплате. Но уже давно все понимают, что биктоин устарел и скоро его навсегда вытеснят из употребления крипты 2-го поколения такие как Эфир или Риппл. А вы, похоже, думаете, если биткоина не станет, то рынок криптовалют исчезнет? laugh.gif

Ну хоть что-то полезное вы сегодня узнали в этом топике. smile3.gif

--------------------
Меня окружают исключительно хорошие люди. Но я без боя - не сдамся!
Profile CardPM
  0/+1  
Зритель
post Feb 2 2018, 13:20
Отправлено #598


Эксперт



Сообщений: 830



Цитата(phantasy @ Feb 2 2018, 13:12)
Отмотайте топик назад, это ваше слово.
*

Упрямо продолжаете фантазировать, ну это свойство характерно для многих криптоинвесторов lol.gif
Я нигде не говорил, что я вляпался. Читайте внимательно, приведите цитату наконец, если найдете.

Цитата(phantasy @ Feb 2 2018, 13:12)
То есть крипта - это рисковый актив, в который вы НЕ рекомендуете входить, потому что сломан тренд. Газпром - это рисковый актив в который вы рекомендуете входить, потому что у него тоже сломан тренд. Логично чо. Спасибо объяснили.
*

Вы свой ник оправдываете, фантазия на фантазии biggrin.gif
Я нигде не рекомендовал входить в Газпром lol.gif
Приведите такую мою цитату чтоли good.gif
Profile CardPM
  0/0  
Зритель
post Feb 2 2018, 13:25
Отправлено #599


Эксперт



Сообщений: 830



Цитата(phantasy @ Feb 2 2018, 13:18)
Spekul, вы меня умиляете зацикленностью на проблемах биткоина.
Биткоин - это крипта 1-го поколения, которая еще существует только потому что это золотой стандард крипты и все биржи его принимают к оплате. Но уже давно все понимают, что биктоин устарел и скоро его навсегда вытеснят из употребления крипты 2-го поколения такие как Эфир или Риппл. А вы, похоже, думаете, если биткоина не станет, то рынок криптовалют исчезнет?  laugh.gif

Ну хоть что-то полезное вы сегодня узнали в этом топике. smile3.gif
*


Классный пример good.gif
Остальная шняга летит в два раза быстрее, по причине низкой ликвидности
Profile CardPM
  0/0  
Spekul
post Feb 2 2018, 13:29
Отправлено #600


Специалист финансового рынка: аттестаты ФСФР 1.0, 3.0, 4.0, 5.0



Сообщений: 2 922



Цитата(phantasy @ Feb 2 2018, 13:05)
1. Вас никто не заставляет майнить биткоины. Это большая глупость. Майнеры которые этим занимаются просто, видимо, не знают что такое усложнение алгоритма и не знают про другие крипты с простым алгоритмом.
2. Майнинг - единоразовые расходы. Это мизер на масштабах десятков и сотен лет.
Про транзакционные издержки - это ваше невежество. Наоборот риплу пророчат заменить систему SWIFT за его быстроту и дешевизну.
*

Майнинг обеспечивает выпуск новых криптомонет и транзакции существующих. И как же без майнеров обеспечивать транзакции, запись в блокчейн? Эти затраты никуда не исчезают.
Насчет невежества - я не первый год живу. Я уже слышал про коммунизм, про квартиры всем семьям в 2000 году, про удвоение ВВП, я видел лохов в 90-е когда была МММ, Властелина, Русский дом Селенга, я видел лохов позже когда были Цептеры, Golden circle, International Capital Way, Древпромы, Старт-инвесты, я вижу лохов сейчас с криптой, всякими Благодатями, OneCoin-ами, Tower Investment и бинарными опционами.
И все эти люди как один на протяжении стольких лет мне твердят одно и то же - это революция, это будущее, это новое, ты мамонт/динозавр - ты не понимаешь, мы поднимем бабло, мы разбогатеем...
Эти люди затем влачат жалкое существование, те кто еще жив, в долгах, в кредитах. А те кто еще не влетел - учат, рассказывают бред, который кто-то влил им в мозги.

--------------------
詠春拳
Profile CardPM
  0/+4  
Spekul
post Feb 2 2018, 13:31
Отправлено #601


Специалист финансового рынка: аттестаты ФСФР 1.0, 3.0, 4.0, 5.0



Сообщений: 2 922



Цитата(phantasy @ Feb 2 2018, 13:18)
Spekul, вы меня умиляете зацикленностью на проблемах биткоина.
Биткоин - это крипта 1-го поколения, которая еще существует только потому что это золотой стандард крипты и все биржи его принимают к оплате. Но уже давно все понимают, что биктоин устарел и скоро его навсегда вытеснят из употребления крипты 2-го поколения такие как Эфир или Риппл. А вы, похоже, думаете, если биткоина не станет, то рынок криптовалют исчезнет?  laugh.gif

Ну хоть что-то полезное вы сегодня узнали в этом топике. smile3.gif
*

Полезное я узнал когда изучал всю эту шнягу под названием блок-чейн.
Не надо думать что здесь сидят идиоты.
Что-то летят все криптовалюты, и первого и второго и n-го поколения...

Сообщение отредактировал Spekul - Feb 2 2018, 13:32

--------------------
詠春拳
Profile CardPM
  0/0  

86 Страницы « < 38 39 40 41 42 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения