6 Страницы « < 2 3 4 5 6 >  
Ответить Создать тему

От суицидов подростков уберегут комиссии по делам несовершеннолетних

cosmit
post Nov 3 2017, 16:51
Отправлено #46


Активный



Сообщений: 7 868
Из: Чебоксары



Цитата(4eptoBcku @ Nov 3 2017, 15:55)
cosmit, ты действительно не можешь адекватно понять смысл предложения?

"Моменты, которые указывают на возможность". Моменты указывают. Яволь? Т.е. это равнозначно термину "признак".
Честно говорю!
Это еще надо посмотреть, кому на досуге думать полезно.
*


Читаем ещё раз:
Следует отмечать следующие моменты, которые указывают на возможность появления у ребенка суицидальных мыслей: Депрессия. Одиночество. Повышенный интерес к теме самоубийства через просмотр фильмов, прочтение книг и пр. Соответствующая грустная музыка. Слова ребенка о том, что он никому не нужен. Творческие проявления в виде рисунков, стихотворений, которые передают мысли о самоубийстве. Попытки попрощаться путем отдачи своих вещей другим людям. Угрозы или фразы, передающие смысл о том, что ребенка скоро не станет.

Депрессия здесь указана в довольно большом списке, как один моментов, указывающих на возможность появления суицидальных мыслей у ребенка. Но вы ведь пошли дальше и из этого списка выделили исключительно депрессию, как единственно возможную уже ПРИЧИНУ суицида. На каком основании?

Цитата(4eptoBcku @ Nov 3 2017, 15:55)
Яркий пример реализации депрессии в осмысленный суицид. Что не так?

Корень любого подросткового суицида — в депрессии, отчаянии. А каким путем она реализуется — уже в списке причин в Википедии.
*


Уже который раз привожу конкретный факт, подтверждающий на основе исследований, что СМИ оказывают непосредственное влияние на рост самоубийств, а вы до сих пор трепом занимаетесь.

По поводу депрессии. Вообще-то это одна из разновидностей психических расстройств человека. В той или иной мере ей и различным депрессивным состояния подвержены миллионы россиян. Но ведь не все они заканчивают жизнь самоубийством. Не все из покончивших жизнь страдали депрессией. Может вам стоит для начала выяснить что это за расстройство? У меня молодой коллега так из жизни ушёл, что стало просто шоком не для меня одного, поскольку никакой депрессии за ним проявлено не было.

Ну, и чтобы вы не выглядели базарной бабкой, прошу вас в очередной раз сослаться на авторитетный специализированный источник, согласно которому депрессия является единственной причиной суицида. Жду.


--------------------
Profile CardPM
  0/0  
4eptoBcku
post Nov 3 2017, 16:57
Отправлено #47


Made in Future



Сообщений: 9 815
Из: Будущего



cosmit, гуглим причины самоубийств и любые источники пишут примерно одно и то же, например:
Цитата
Установлено, что 90% людей, покончивших жизнь самоубийством, в момент смерти страдали тем или иным психическим заболеванием, нередко в тяжелой форме. Самым распространенным психическим расстройством является депрессия, а потому именно ее следует считать одной из основных причин суицидального поведения.

Цитата
Основной фактор развития суицидальных настроений — запущенные формы различных психических заболеваний (депрессии, биполярного расстройства, шизофрении)

Цитата
В большинстве случаев причиной суицида становится не один, а сразу несколько факторов. Трудный период в жизни, психотравмирующие события, длительные стрессы — все это, наряду с генетической предрасположенностью, может вызывать или усугублять депрессию.

Можно я не буду продолжать Копировать-вставлять?
Profile CardPM
  -1/0  
cosmit
post Nov 3 2017, 17:02
Отправлено #48


Активный



Сообщений: 7 868
Из: Чебоксары



Специально для чертовски умного 4eptoBcku:

Согласно статистическим данным именно депрессивное расстройство является причиной суицидального поведения в 40-60% всех случаев.
источник

Теперь посмотрим как он вилять будет, словно уж на сковородке.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Curly Gold
post Nov 3 2017, 17:04
Отправлено #49


Unscared



Сообщений: 23 988



4eptoBcku, взрослые люди и ребенок (подросток) - не одно и то же. У подростка депрессия может включиться неожиданно и также быстро усугубиться под влиянием внешних факторов. При этом даже благополучные родители могут этот момент упустить.

если честно вообще не понимаю, в связи с этим, зачем приводят статистику самоубийств взрослого населения. На мой взгляд - это суть вещи разные.
Profile CardPM
  0/+1  
cosmit
post Nov 3 2017, 17:05
Отправлено #50


Активный



Сообщений: 7 868
Из: Чебоксары



Цитата(4eptoBcku @ Nov 3 2017, 16:57)
cosmit, гуглим причины самоубийств и любые источники пишут примерно одно и то же, например:
Можно я не буду продолжать Копировать-вставлять?
*


Все ваши цитаты сыграли против вас самих же. Вот приду домой, за ПК вас в два щелчка на место поставлю. Устал в дороге печатать.
Вы только ничего не удаляйте из своих "шедевров".

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
4eptoBcku
post Nov 3 2017, 17:09
Отправлено #51


Made in Future



Сообщений: 9 815
Из: Будущего



cosmit, ну да, давай мериться, кто на каком сайте какие цифры приводит. А остальные 40-60% самоубийств конечно же приходятся на прослушивание Радиохэд, просмотр "Сумерек" и чтение СМИ!

Цитата
Все ваши цитаты
Это не мои цитаты. Это источники, которых ты сам и просил.

Curly Gold, не может депрессия включиться от группы ВК или от песни. Это вообще-то довольно тяжелое состояние, которое развивается на фоне серьезных стрессов или кризисов. Слишком у вас легкодоступная и быстрорастворимая депрессия какая-то. Такого не бывает.

А семьи, в которых дети убивают себя, в принципе нельзя называть "благополучными", какими бы счастливыми они не выглядели бы внешне.
Profile CardPM
  -1/+2  
cosmit
post Nov 3 2017, 17:18
Отправлено #52


Активный



Сообщений: 7 868
Из: Чебоксары



Цитата(4eptoBcku @ Nov 3 2017, 17:09)
cosmit, ну да, давай мериться, кто на каком сайте какие цифры приводит. А остальные 40-60% самоубийств конечно же приходятся на прослушивание Радиохэд, просмотр "Сумерек" и чтение СМИ!
*


Пока время есть, ищите лучше специализированный авторитетный источник информации, о котором я вас уже не раз просил. Удачи))

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
4eptoBcku
post Nov 3 2017, 17:19
Отправлено #53


Made in Future



Сообщений: 9 815
Из: Будущего



Цитата(cosmit @ Nov 3 2017, 17:18)
Пока время есть, ищите лучше специализированный авторитетный источник информации
*
Тебе надо, ты и ищи. Я для себя все уже нашел и в очередной раз во всем убедился. И в твоей паранойе тоже. В очередной раз.

Сообщение отредактировал 4eptoBcku - Nov 3 2017, 17:19
Profile CardPM
  0/0  
Curly Gold
post Nov 3 2017, 17:22
Отправлено #54


Unscared



Сообщений: 23 988



Цитата(4eptoBcku @ Nov 3 2017, 17:09)
не может депрессия включиться от группы ВК или от песни
*

группа ВК может стать катализатором внутренних переживаний

подростку много не надо, чтобы взрывало мозг, одни гормоны вытворяют черте что, просто у кого-то сильнее, у кого-то спокойнее этот период проходит. Но не зря он называется "трудным". Не из-за тенденции подростков к депрессиям, а из-за перманентно нестабильного состояния психики.
Цитата(4eptoBcku @ Nov 3 2017, 17:09)
Это вообще-то довольно тяжелое состояние, которое развивается на фоне серьезных стрессов или кризисов.
*

я и говорю - на мой взгляд, депрессия взрослого человека - твой пример, и нестабильная психика подростка - разные вещи. Подростку не надо месяцы и годы вынашивать ее. Комплекс негативных эмоций и чувств в один момент может дать то, что ты называешь депрессией.
Profile CardPM
  0/0  
trasher
post Nov 3 2017, 17:25
Отправлено #55


new member



Сообщений: 27 114



Цитата(Curly Gold @ Nov 3 2017, 17:04)
4eptoBcku, взрослые люди и ребенок (подросток) - не одно и то же. У подростка депрессия может включиться неожиданно и также быстро усугубиться под влиянием внешних факторов. При этом даже благополучные родители могут этот момент упустить.

если честно вообще не понимаю, в связи с этим, зачем приводят статистику самоубийств взрослого населения. На мой взгляд - это суть вещи разные.
*

ну вот, из ранней ссылке.
опубликованное пользователем изображение
замечу, это эпоха оптимизма, никаких книг в духе все пропало, тем паче инета и телевизора.


Сообщение отредактировал trasher - Nov 3 2017, 17:25

--------------------
"А что тут поделаешь.
- Это что, гребанный план всех ирландцев."
Profile CardPM
  0/+1  
4eptoBcku
post Nov 3 2017, 17:27
Отправлено #56


Made in Future



Сообщений: 9 815
Из: Будущего



Цитата(Curly Gold @ Nov 3 2017, 17:22)
группа ВК может стать катализатором внутренних переживаний
*
Может усугубить уже имеющиеся серьезные переживания? Возможно. Но это ж не корень проблемы.

В абсолютно равной степени усугубить может плохая погода, неудачи в учебе, нагрубившая продавщица, потеря кошелька и чего угодно еще.

Цитата(Curly Gold @ Nov 3 2017, 17:22)
Комплекс негативных эмоций и чувств в один момент может дать то, что ты называешь депрессией.
*
Не верю я в такой скоротечный момент. Хоть убей — не верю. Это слишком резкий разворот от одного состояния к другому, чтобы раз — и не заметить. Нет, нет, ты что.
Profile CardPM
  0/0  
trasher
post Nov 3 2017, 17:33
Отправлено #57


new member



Сообщений: 27 114



ну и из Кона цитата, часто привожу, даже самому надо записать а не всю книгу качать каждый раз.
Цитата
Суицидальное поведение. Проблема юношеских самоубийств многие годы была у нас под запретом. Поэтому среди неспециалистов распространены два ошибочных мнения:
1) что самоубийства вообще и юношеские в особенности совершают только психически больные, ненормальные люди и
2) что именно юношеский возраст, в силу его кризисного, почти психопатологического характера, дает максимальный процент самоубийства.
На самом деле подростки и юноши совершают самоубийства реже, чем лица старших возрастов. Но по сравнению с детским возрастом, когда сознательных самоубийств практически не бывает, их рост после 13 лет кажется огромным; во Франции в группе 15—19-летних самоубийство является четвертой, а в США — третьей по статистической значимости причиной смерти (после транспортных происшествий, насильственной смерти и рака). Причем в большинстве стран, где ведется статистика, за последние 30 лет количество юношеских самоубийств заметно возросло, в то время как среди взрослых показатели суицидов в значительной степени остались прежними (К. Хоутен, 1986).
У подростков значительно чаще, чем среди взрослых, наблюдается так называемый «эффект Вертера»— самоубийство под влиянием чьего-либо примера (в свое время опубликование гетевского «Вертера» вызвало волну самоубийств среди немецкой молодежи).
Следует иметь в виду, что количество суицидальных попыток многократно превышает количество осуществленных самоубийств. У взрослых они предположительно соотносятся как 6 или 10 к 1, а у подростков как 50:1 или даже 100:1. Поскольку большинство суицидальных попыток остаются неизвестными, многие специалисты считают даже эти цифры заниженными.
Среди подростков, обследованных А. Е. Личко (1983), 32 процента суицидальных попыток приходится на долю 17-летних, 31 процент— 16-летних, 21 процент—15-летних, 12 процентов—14-летних и 4 процента —12—13-летних. Юноши совершают самоубийства как минимум вдвое чаще девушек; хотя девушки предпринимают такие попытки гораздо чаще, многие из них имеют демонстративный характер. Неудачные суицидальные попытки большей частью не повторяются; хотя 10 процентов мальчиков и 3 процента девочек от 10 до 20 лет, совершивших неудачные суицидальные попытки, в течение ближайших двух лет все-таки покончили с собой (Г. Отто, 1972).
Какие психологические проблемы стоят за юношескими самоубийствами? (1 См. подробнее: Жезлоеа Л. Я. К вопросу о самоубийствах детей и подростков //Актуальные проблемы суицидологии / Под ред. А. Г. Амбрумовой.— М., 1978. Труды Московского НИИ психиатрии.— Т. 82.— С. 93—104).
В психологических экспериментах не раз было показано, что у некоторых людей любая неудача вызывает непроизвольные мысли о смерти. Влечение к смерти, фрейдовский «Танатос»— не что иное, как попытка разрешить жизненные трудности путем ухода из самой жизни. Для юношеского возраста это особенно характерно. Из 200 авторов юношеских автобиографий и дневников, исследованных Норманом Килом (1964), свыше трети более идя менее серьезно обсуждали возможность самоубийства, а некоторые пытались его осуществить. Среди них такие разные люди, как Гете и Ромен Роллан, Наполеон и Бенджамен Констан, Якоб Вассерман и Джон Стюарт Милль, Энтони Троллоп и Беатриса Уэбб, Томас Манн и Ганди, И. С Тургенев и М. Горький... Большинство интеллигентных взрослых, с которыми беседовал известный педагог Ю. П. Азаров, также сказали, что в подростковом и юношеском возрасте, до 18— 20 лет, им приходила в голову мысль об окончании жизни (См.: Азаров Ю. Трудный случай//Новый шр.—1984.—№ 5.—С. 199).
Разумеется, воображаемое и реальное самоубийство — вещи разные. «Приходя к мысли о самоубийстве, ставят крест на себе, отворачиваются от прошлого, объявляют себя банкротом, а свои воспоминания недействительными. Эти воспоминания уже не могут дотянуться до человека, спасти и поддержать его. Непрерывность внутреннего существования нарушена, личность кончилась. Может быть, в заключение убивают себя не из верности принятому решению, а из нестерпимости этой тоски, неведомо кому принадлежащей, этого страдания в отсутствие страдающего, этого пустого, не заполненного продолжающейся жизнью ожидания». Б. Пастернак имеет здесь в виду зрелых людей, чья жизнь сложилась настолько трагически, что они не нашли из нее другого выхода,— В. Маяковского, С. Есенина, М. Цветаеву, П. Яшвили, А. Фадеева.
Существует также психологический тип личности, для которого характерна устойчивая установка, склонность к уходу из конфликтных стрессовых ситуаций, вплоть до самой последней. Этот тип человека-самоубийцы описал Герман Гессе в романе «Степной волк».
«Самоубийца» не обязательно накладывает на себя руки или живет в особенно тесном общении со смертью. Он просто «смотрит на свое «я» — не важно, по праву или не по праву,— как на какое-то опасное, ненадежное и незащищенное порожденье природы... кажется себе чрезвычайно незащищенным, словно стоит на узкой вершине скалы, где достаточно маленького внешнего толчка или крошечной внутренней слабости, чтобы упасть в пустоту. Судьба людей этого типа отмечена тем, что самоубийство для лих — наиболее вероятный тип смерти, по крайней мере в их представлении. Причиной этого настроения, заметного уже в ранней юности и сопровождающего этих людей всю жизнь, не является какая-то особенная нехватка жизненной силы, напротив, среди «самоубийц» встречаются необыкновенно упорные, жадные, да и отважные натуры». Но каждое потрясение вызывает у них мысль об избавлении путем ухода. Для Гарри — Степного Волка «мысль, что он волен умереть в любую минуту, была для него не просто юношески грустной игрой фантазии, нет, в этой мысли он находил опору и утешение. Да, как во всех людях его типа, каждое потрясение, каждая боль, каждая скверная житейская ситуация сразу же пробуждала в нем желание избавиться от них с помощью смерти».
Повод, из-за которого человек, независимо от возраста, кончает с собой, может быть совершенно незначительным. Человек пьянеет вовсе не от последней капли. Надо смотреть глубже, помня, что «когда нет самого важного, все становится неважным, и все неважное становится важным, и любое может стать смертельным» (Гинзбург Л. Из записей 1950—1970 годов // Литература в поисках реальности: Статьи. Эссе. Заметки.— JL: Советский писатель, 1987.— С. 281).
Профилактика юношеских самоубийств заключается не в избегании конфликтных ситуаций — это невозможно, а в создании такого психологического климата, чтобы подросток не чувствовал себя одиноким, непризнанным и неполноценным. В девяти случаях из десяти юношеские покушения на самоубийство — не желание покончить счеты с жизнью, а крик о помощи (Г. Отто, 1972). О подобных желаниях подростки и юноши часто говорят и предупреждают заранее; 80 процентов суицидных попыток совершается дома, в дневное или вечернее время, когда кто-то может вмешаться. Многие из них откровенно демонстративны, адресованы кому-то конкретному, иногда можно даже говорить о суицидальном шантаже. Тем не менее все это смертельно серьезно и требует чуткости и внимания учителей и психологов-консультантов, когда они, наконец, появятся в нашей школе.


--------------------
"А что тут поделаешь.
- Это что, гребанный план всех ирландцев."
Profile CardPM
  0/0  
Curly Gold
post Nov 3 2017, 17:34
Отправлено #58


Unscared



Сообщений: 23 988



Цитата(4eptoBcku @ Nov 3 2017, 17:27)
Не верю я в такой скоротечный момент. Хоть убей — не верю.
*

ну вот где собака и порылась. А я верю pardon.gif
Profile CardPM
  0/+1  
Rewa
post Nov 3 2017, 17:40
Отправлено #59


Эксперт



Сообщений: 735



Цитата(cosmit @ Nov 2 2017, 23:26)
Тенденция очевидна на рост случаев суицида. Гибель каждого ребенка - ужасная трагедия и любое увеличение - ужасно само по себе и цифрами тешить себя не стоит.
Кому учить? Мне, вам, соседям нашим, коллегам, друзьям или знакомым?
Основания для подобных утверждений имеются?
Вообще речь не идет исключительно о группах из соцсетей. Соответствующий информационный фон создает махина СМИ и бьет она по нашим детям множеством способов и методик.
*

Почему у вас цифры не сходятся?
Учить родителям, воспитателям, педагогам.
Основания конечно имеются.
Надо спросить у Путина почему сми создают фон для терроризмав, самойбий
Profile CardPM
  0/0  
trasher
post Nov 3 2017, 17:41
Отправлено #60


new member



Сообщений: 27 114



Цитата(Curly Gold @ Nov 3 2017, 17:34)
ну вот где собака и порылась. А я верю  pardon.gif
*

а зря, это удобная отмазка для родителей и чиновников.

--------------------
"А что тут поделаешь.
- Это что, гребанный план всех ирландцев."
Profile CardPM
  0/0  

6 Страницы « < 2 3 4 5 6 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения