Ответить Создать тему

Предпочтения суда при заселении неимущего в совместную собственность , какова практика?

bestbuy
post Oct 24 2017, 10:11 
Отправлено #1


Пользователь

Сообщений: 27



Ситуация: 3-х комнатная кв. в совместной собственности (всего 4 собственника: 3 доли по 2/9 и одна 1/3). 1/3 была в собственности давно, а трое наследников поделили 2/3 квартиры, принадлежащих наследодателю, недавно. Один из наследников не обсудив проблемы ни с кем, подал в суд с требованием выделить ему отдельную комнату для проживания и разделить лицевые счета на оплату ЖКХ. Ему принадлежит всего 2/9 квартиры, но он требует для проживания целую комнату на основе того, что он не имеет в собственности никакого др. жилья. Де факто он и так занимает эту комнату, никто препятствий ему не чинил в проживании. Получил уже прописку без согласования с др. собственниками квартиры. Теперь он еще требует юридически закрепить за ним эту комнату для проживания.

Вопрос-1, на сколько реальны его претензии в такой ситуации?
Вопрос-2, в случае если мы согласимся в суде выделить ему эту комнату для проживания, даст ли это решение ему какие-либо преимущества в дальнейшем, например, чтобы отсудить ее в собственность или какие другие возможности?
Profile CardPM
  0/0  
Advokat
post Oct 24 2017, 12:00 
Отправлено #2


местный я

Сообщений: 7 123
Из: СЗР



Цитата(bestbuy @ Oct 24 2017, 10:11)
Ситуация: 3-х комнатная кв. в совместной собственности (всего 4 собственника: 3 доли по 2/9 и одна 1/3). 1/3 была в собственности давно, а трое наследников поделили 2/3 квартиры, принадлежащих наследодателю, недавно. Один из наследников не обсудив проблемы ни с кем, подал в суд с требованием выделить ему отдельную комнату для проживания и разделить лицевые счета на оплату ЖКХ. Ему принадлежит всего 2/9 квартиры, но он требует для проживания целую комнату на основе того, что он не имеет в собственности никакого др. жилья. Де факто он и так занимает эту комнату, никто препятствий ему не чинил в проживании. Получил уже прописку без согласования с др. собственниками квартиры. Теперь он еще требует юридически закрепить за ним эту комнату для проживания.

Вопрос-1, на сколько реальны его претензии в такой ситуации?
Вопрос-2, в случае если мы согласимся в суде выделить ему эту комнату для проживания, даст ли это решение ему какие-либо преимущества в дальнейшем, например, чтобы отсудить ее в собственность или какие другие возможности?
*

В случаях, когда доля собственника незначительна, не может быть реально выделена и он не имеет существенного интереса в использовании общего имущества, суд может и при отсутствии согласия этого собственника обязать остальных участников долевой собственности выплатить ему компенсацию. С получением компенсации в соответствии с настоящей статьей собственник утрачивает право на долю в общем имуществе.

--------------------
мой сайт отвечу на вопросы в области юриспруденции

я на форуме
Profile CardPM
  0/0  
bestbuy
post Oct 24 2017, 12:34 
Отправлено #3


Пользователь

Сообщений: 27



Цитата(Advokat @ Oct 24 2017, 12:00)
В случаях, когда доля собственника незначительна, не может быть реально выделена и он не имеет существенного интереса в использовании общего имущества, суд может и при отсутствии согласия этого собственника обязать остальных участников долевой собственности выплатить ему компенсацию. С получением компенсации в соответствии с настоящей статьей собственник утрачивает право на долю в общем имуществе.
*

Малая комната по площади позволяет уложиться в рамках его доли 2/9. Но в этом случае другие собственники (даже тот, кто владеет 1/3) не смогут иметь индивидуальных комнат. Не ясно почему предпочтение должно отдаваться этому малоимущему дольщику. Тем более, что он сам, вряд ли будет жить в этой квартире, скорее использует как склад.

По каком принципу устанавливается размер компенсации, если рыночная стоимость квартиры на 30% меньше ее кадастровой стоимости?

Сообщение отредактировал bestbuy - Oct 24 2017, 13:41
Profile CardPM
  0/0  
Douglas
post Oct 24 2017, 23:32 
Отправлено #4


нет страшнее зверя,чем иннициативный дурак с полномочиями !

Сообщений: 2 098



не путайте право собственности и право проживания !
а так,увеличивает стоимость доли ваш собственник, хитрожопый ! biggrin.gif
выделит комнату,получит на нее паспорток в БТИ,оформит отдельный лицевой счет - и полетит
эта в комната в рынке,только реально как 1/3,как комната в трехкомнатной квартире,а не как несчастная 2/9. Вот и делу конец ! smile3.gif
Злоупотребление правом это,это и доказывайте в суде - в праве проживания не ограничен,комната по существу выделена,в фактическом увеличении и выделении доли
- отказываем.
Хочет,пусть продает свою 2/9,хоть вон цыганам ))) А так то у вас приемущественное право выкупа этой доли.


--------------------
Право - есть воля господствующего класса,возведенная в закон (В.И.Ленин)
Profile CardPM
  0/0  
bestbuy
post Oct 25 2017, 09:05 
Отправлено #5


Пользователь

Сообщений: 27



Цитата(Douglas @ Oct 24 2017, 23:32)
выделит комнату,получит на нее паспорток в БТИ,оформит отдельный лицевой счет - и полетит эта в комната в рынке,только реально как 1/3,как комната в трехкомнатной квартире,а не как несчастная 2/9. Вот и делу конец !  smile3.gif
*

Спасибо, за идею. А какой статус будет иметь эта выделенная комната, что БТИ выдаст отдельный паспорт? Это типа раздела земельного участка, когда каждой доли присваивают отдельный кадастровый номер?
Цитата(Douglas @ Oct 24 2017, 23:32)
Злоупотребление правом это,это и доказывайте в суде - в праве проживания не ограничен,комната по существу выделена,в фактическом увеличении  и выделении доли
- отказываем. Хочет,пусть продает свою 2/9,хоть вон цыганам ))) А так то у вас приемущественное право выкупа этой доли.
*

Собственно, хочется понять, на сколько сложно будет самому отстоять это право в суде. Или необходимо нанимать адвоката? Квартира в 2-х часах езды от Нижнего, в богом забытом поселке, стоимость 2/9 доли не более 150тыр. Стоит ли предмет спора затрат на адвоката?
Profile CardPM
  0/0  
Lawyer
post Oct 25 2017, 11:34 
Отправлено #6


суд есть школа где должны учить уважению к достоинству человека.

Сообщений: 21 067
Из: г. Чебоксары



bestbuy, да дело не в паспорте. Выделит себе комнату, ну даже если суд назначит компенсацию ежемесячную в 1-1 5 тысяч руб.,для вас наверное это не вариант. Перемена лиц в обязательстве не влечет изменение прав, он фактически сможет комнату сдавать в аренду ,установив там замки,куда вы войти не сможете. И чтобы отбрыкаться от этого порядка пользования вам уже самим придется в суд подавать,доказывая новые обстоятельства. Поэтому важно , чтобы суд изначально отказал истцу в таком требовании

--------------------
8 905 -1999-547 ЮРИДИЧЕСКИЕ УСЛУГИ
Profile CardPM
  -1/0  
bestbuy
post May 20 2018, 15:22 
Отправлено #7


Пользователь

Сообщений: 27



Цитата(Lawyer @ Oct 25 2017, 11:34)
он фактически сможет комнату сдавать в аренду ,установив там замки,куда вы войти не сможете.
*

Согласно жилищному кодексу о совместном пользовании собственностью, дольщик не имеет права сдавать даже выделенную ему долю без согласия остальных дольщиков. Но ...

Не смотря на протесты остальных собственников, суд ему таки выделил отдельную комнату ДЛЯ ПРОЖИВАНИЯ. И он там разумеется не живет, а, пока нас нет, сдает квартиру целой толпе строителей. Собираюсь туда нагрянуть и составить протокол о незаконном проживании, на основании которого обращусь в суд с требованием возместить ущерб и восстановить права остальных дольщиков. До конца не понятны следующие вопросы:
1) Для составления протокола вызывать участкового или просто наряд полиции?
2) На основании протокола, на что именно можно подать в суд? Ведь помимо нарушения жилищного кодекса там еще и воровство. В квартире осталась куча моих ценных вещей, страшно представить, что от этого теперь осталось.

Посоветуйте как действовать. После визита в квартиру скорее всего буду нанимать адвоката из Чебоксар, чтобы вел это дело.
Profile CardPM
  0/0  
Douglas
post May 25 2018, 08:32 
Отправлено #8


нет страшнее зверя,чем иннициативный дурак с полномочиями !

Сообщений: 2 098



Достанут договор аренды и подтвердят,что находятся в помещении на законных основаниях. Вызывайте участкового,актируйте количество и пол жильцов,снимайте копию с договора и оспаривайте его существенные условия,нгапример через нарушение санитарных норм. Других оснований нет.

--------------------
Право - есть воля господствующего класса,возведенная в закон (В.И.Ленин)
Profile CardPM
  0/0  
bestbuy
post May 28 2018, 16:12 
Отправлено #9


Пользователь

Сообщений: 27



Цитата(Douglas @ May 25 2018, 08:32)
Других оснований нет.
*

https://www.kommersant.ru/doc/2161045

договор аренды имущества, находящегося в долевой собственности, заключенный без согласия всех ее участников, является ничтожной сделкой в силу ст. 168 ГК РФ (смотрите постановления Четырнадцатого арбитражного апелляционного суда от 26.10.2011 N 14АП-5516/11, ФАС Дальневосточного округа от 25.07.2008 N Ф03-А73/08-1/2177, ФАС Московского округа от 13.05.2010 N КГ-А41/4240-10).



Я изначально был против сдачи в аренду долевой собственности, в чем уведомил остальных собственников. На лицо нарушение закона. Что я не так понимаю?
Profile CardPM
  0/0  

ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: